Тухлый Александр (0xd34df00d)

*физтех
Первокуры в курилке на лестничном пролете обсуждают сдачу матана за первый семестр и что хрен ты выучишь всех этих Коши-Вейерштрассов.
Прелесть какая, и я ж таким был еще джва года назад :3

#1155541
from Azoth_primary, 7 months ago
Recommended by (1): @netneladno

← All messages

Replies (113)

Post a reply (xmpp)

@Polaris:
Коши-Вейерштрассы ещё куда ни шло, а вот Хаусдорф... >_>
#1155541/1
from notebook, 7 months ago
@0xd34df00d:
@Polaris Это уже функан, до него им еще дожить надо )
#1155541/4
from web, 7 months ago, in reply to /1
@Polaris:
@0xd34df00d У нас это идёт в курсе матана на первом семестре. =/
#1155541/5
from notebook, 7 months ago, in reply to /4
@0xd34df00d:
@predator Я просто обдрочился на дискран в свое время. Фап-фап-фап-фап-фап-фап...
#1155541/6
from web, 7 months ago, in reply to /3
@asphyx:
Дык они правы. Ведь хрен выучишь! Я имел заслуженный трояк по матану :)
#1155541/7
from Home, 7 months ago
@0xd34df00d:
@Polaris Да вы ебанулись!
#1155541/8
from web, 7 months ago, in reply to /5
@jtootf:
всё-таки идеальная форма обучения именно матану должна включать доказательства всех желаемых свойств, а не зубрение готового материала
#1155541/9
from lagrange, 7 months ago
@lauriefin:
ты уже привык к этим коши-вейерштрассам, а они ещё нет
#1155541/10
from yourself, 7 months ago
@0xd34df00d:
@asphyx Да ладно, нормуль же, все очевидно :3
#1155541/11
from web, 7 months ago, in reply to /7
@azaliya:
И как — легко давался Вейерштрасс?
#1155541/12
from web, 7 months ago
@jtootf:
а настольная книга студента — "контрпримеры в анализе"
#1155541/13
from lagrange, 7 months ago
@0xd34df00d:
@lauriefin Меня ими уже в школе фачили с 10 класса, хехе.
#1155541/14
from web, 7 months ago, in reply to /10
@Polaris:
@0xd34df00d Это не мы, это декан наш. >_> Хотя и мы скоро тоже.
#1155541/15
from notebook, 7 months ago, in reply to /8
@0xd34df00d:
@azaliya Весьма. Матан только в третьем семестре был какой-то упоротый немножко, а так ок.
#1155541/16
from web, 7 months ago, in reply to /12
@masai:
@jtootf Дык так и предполагается, что всё доказывается. Это уже косяки реализации в вузах.
#1155541/17
from Sweet Home, 7 months ago, in reply to /9
@asphyx:
@0xd34df00d Да я даже не помню, что это такое. Мне как-то с прикладными направлениями всегда было проще
#1155541/18
from Home, 7 months ago, in reply to /11
@0xd34df00d:
@jtootf Ты про ручное доказательство студентами?
#1155541/19
from web, 7 months ago, in reply to /9
@jtootf:
@0xd34df00d да
#1155541/20
from lagrange, 7 months ago, in reply to /19
@0xd34df00d:
@asphyx Я напрочь забыл все из аналита, что не используется по жизни зато, например.
#1155541/21
from web, 7 months ago, in reply to /18
@0xd34df00d:
@jtootf А, да. Но это слишком много времени нужно, и еще менее для всех.
#1155541/22
from web, 7 months ago, in reply to /20
@masai:
Первокуры вначале даже производные сложными считают.
#1155541/23
from Sweet Home, 7 months ago
@Polaris:
@masai Производные в школах дают ещё.
#1155541/24
from notebook, 7 months ago, in reply to /23
@azaliya:
@masai Смотря откуда они пришли)
#1155541/25
from web, 7 months ago, in reply to /23
@asphyx:
@0xd34df00d А я и не знал :) То, что я знаю, я знаю либо потому, что применяю, либо кто-то из знакомых мне это разжевал уже после института. Из института я ничего не вынес, короче.
#1155541/26
from Home, 7 months ago, in reply to /21
@jtootf:
@0xd34df00d не много. даже если студент поймёт, каким образом возникают доказательства части утверждений анализа, это будет куда полезней, чем ежели он зазубрит большую их часть без понимания. второй случай практически гарантирует, что уже через полгода-год в голове не останется ничего, чисто работа на сессию
#1155541/27
from lagrange, 7 months ago, in reply to /22
@magog:
я думал ты ботал весь первый курс ;)
#1155541/28
from Maemo, 7 months ago
@folex:
ага, с учетом того, что ты это ещё в школе учил. Не прибедняйся, сука.
#1155541/29
from mcabber_pc, 7 months ago
@masai:
@jtootf 100% Нас преподаватели (те, которые из нормальных) натаскивали на самостоятельное доказывание. Так к таким предметам и готовиться легче было. Запомнил формулировку, а на экзамене быстро сам доказал. Со всякой гуманитарщиной такое не проходит.
#1155541/30
from Sweet Home, 7 months ago, in reply to /27
@Polaris:
Кстати, не подскажет ли кто-нибудь в этом треде чего почитать про полиномы Бернштейна? Более-менее адекватные формулировку, доказательство того, что они действительно аппроксимируют функцию?
#1155541/31
from notebook, 7 months ago
@asphyx:
@jtootf Дык кто ж им объяснит так, чтобы они поняли. Стоит у доски лысое похмельное чудовище, что-то бормочет, одной рукой пишет, другой стирает. Думать некогда — успевай только переписывать. Студенты толкаются, друг друга спрашивают: «это что там под корнем»? Потому что следить за ходом мысли нет никакой возможности. Задним числом восстанавливать — тем более.
#1155541/32
from Home, 7 months ago, in reply to /27
@masai:
@asphyx У нас одна тётка вообще на пары не приходила. Давала бумажки, а мы сами их разбирали. Хорошо. что таких мало было и только по левым дисциплинам.
#1155541/33
from Sweet Home, 7 months ago, in reply to /32
@jtootf:
@masai у нас не требовали, но на экзаменах по просьбе пускались в рассуждения: зачем нужно это? всегда ли выполняется то? как можно доказать вот эдакое, или обойтись без вот этой леммы? я на первом курсе был слаб в практике, но очень любил экзамены по теории
#1155541/34
from lagrange, 7 months ago, in reply to /30
@folex:
@asphyx у нас почти так же, только там бабушка, она путается постоянно, но часто виден ход её мыслей, правда иногда (самые вкусности, сука) умалчивает. Всё хорошо слышит, но часто деалет вид, что глухая. Пока не проорешь пять раз — не отреагирует, а иногда мобильники на задних рядах слышит. И ещё часто ошибается.
#1155541/35
from mcabber_pc, 7 months ago, in reply to /32
@asphyx:
@masai Повезло
#1155541/36
from Home, 7 months ago, in reply to /33
@0xd34df00d:
@magog Я ботал, просто неиспользуемое забывается. Напрягусь — выведу.
#1155541/37
from web, 7 months ago, in reply to /28
@jtootf:
@asphyx у нас так диффуры читали. с тех самых пор не люблю диффуры (особенно — в частных производных)
#1155541/38
from lagrange, 7 months ago, in reply to /32
@azaliya:
@0xd34df00d Задача матанов — развить соображалку))) Так что здорово, когда можешь вывести все сам))
#1155541/39
from web, 7 months ago, in reply to /37
@0xd34df00d:
@jtootf Ну, вообще говоря, нас на том же функане так делают — в виде задач зачастую доказательства разных интересных вещей.
На матане в том году вменяемый семер попался, тоже так делал.
#1155541/40
from web, 7 months ago, in reply to /27
@azaliya:
@jtootf А такой интересный предмет...Жаль
#1155541/41
from web, 7 months ago, in reply to /38
@0xd34df00d:
@jtootf Оу, а это у нас постоянно. Люблю такие вопросы :3
#1155541/42
from web, 7 months ago, in reply to /34
@masai:
@jtootf Ну, такое многие практикуют, но обычно всем пофиг, стараются быстрее отделаться.
Мне запомнилась одна преподавательница, так она нас по функциональному анализу так дрючила, что перья летели. В домашках — кроме простых задачек на вычисления были и теоремы, которые нужно было доказать. Причем нагуглить теоремы не получалось, в первом попавшемся материале вроде Люстерника с Соболевым или Колмогорове такого не было. Теоремки простые, но всё равно приходилось напрягать моск.
И ведь не лень же ей было! До сих пор удивляюсь! Мало того, что она сочиняла все эти индивидуальные (!) задания, так она эту бредятину ещё и проверяла потом!
#1155541/43
from Sweet Home, 7 months ago, in reply to /34
@lauriefin:
@azaliya мда, у меня такая же история с урматами, а вроде бы те же диффуры…
#1155541/44
from yourself, 7 months ago, in reply to /41
@jtootf:
@azaliya факт, хорошего знания предмета мне постоянно не хватает в порождённых областях (в теории Ли, например). надо бы наверстать, да всё руки не доходят
#1155541/45
from lagrange, 7 months ago, in reply to /41
@0xd34df00d:
@azaliya Вововово, именно.
#1155541/46
from web, 7 months ago, in reply to /39
@asphyx:
@jtootf У нас — всё :) Дифуры хорошо вводить через физику. Я это уже после универа понял. Для чего нужны дифуры? В большинстве случаев — для описания динамических процессов во времени. Нужно только напрячь воображение и увидеть его в движении.
#1155541/47
from Home, 7 months ago, in reply to /38
@0xd34df00d:
@lauriefin Я вообще не осилил красоту диффуров, разве что, пара красивых теорем в центре, а вокруг — тупые вычисления. :(
#1155541/48
from web, 7 months ago, in reply to /44
@azaliya:
@0xd34df00d @jtootf У многих не доходят руки.. А с современным темпом жизни порой просто не хватает времени
#1155541/49
from web, 7 months ago, in reply to /46
@masai:
@asphyx Какое там, повезло… Я ту эконометрику не просто знаю, я даже не помню, зачёт у меня по ней был или экзамен. К счастью, эконометрика пока что мне не нужна была для работы.
#1155541/50
from Sweet Home, 7 months ago, in reply to /36
@asphyx:
@masai Я говорю, повезло, что не все предметы так давали, суя бумажки.
#1155541/51
from Home, 7 months ago, in reply to /50
@masai:
@asphyx У меня наоборот. :) Для чего нужна физика? А как иллюстрация к дифурам! :)
#1155541/52
from Sweet Home, 7 months ago, in reply to /47
@masai:
@asphyx Да, к счастью, такого беспредела больше не было. Был ещё один мужик, который один семестр из практикума на ЭВМ вёл, но тот практикум четыре года шёл, так что он ничего не испортил.
#1155541/53
from Sweet Home, 7 months ago, in reply to /51
@jtootf:
@masai мне диффуры нужны для исследования непрерывных симметрий :) в общем случае это сложно назвать физикой
#1155541/54
from lagrange, 7 months ago, in reply to /52
@azaliya:
@masai Да как физика пользуется дифурами, так лучше бы вообще не пользовалась. Так и знания по дифурам испортятся и физика не поймется.
#1155541/55
from web, 7 months ago, in reply to /52
@jtootf:
@azaliya ну до функциональных уравнений (которых нам не читали) руки таки дошли, так что шансы есть :)
#1155541/56
from lagrange, 7 months ago, in reply to /49
@borman:
@azaliya О, человек, считающий диффуры интересным предметом, расскажи, а что там интересного? Ибо на рассказывают N частных случаев, которые сводятся друг к другу, и особо интересного там не очень-то много.
#1155541/57
from web, 7 months ago, in reply to /41
@komar:
И я тоже.
#1155541/58
from pavilion, 7 months ago
@komar:
@komar Бля, ёбаные дедфудотреды. U
#1155541/59
from pavilion, 7 months ago, in reply to /58
@asphyx:
@azaliya Так ведь нет ничего, кроме физики! Ложки нет! :)
#1155541/60
from Home, 7 months ago, in reply to /55
@masai:
@azaliya Я вообще физику вначале не воспринимал. В том же ландавшице на каждой странице «Примем равным…», «Предположим, что блабла мало…», «Пренебрежём…».
#1155541/61
from Sweet Home, 7 months ago, in reply to /55
@0xd34df00d:
@komar :3
#1155541/62
from web, 7 months ago, in reply to /59
@jtootf:
@asphyx физическая теория, не основаная на красивых математических построениях, не имеет права на жизнь :P
#1155541/63
from lagrange, 7 months ago, in reply to /60
@0xd34df00d:
@masai Ландафшиц == теорфиз. Ты не сравнивай его с, гм, общей физикой.
#1155541/64
from web, 7 months ago, in reply to /61
@masai:
@asphyx Физика — наука об объективном, психология — наука о субъективном, философия — метанаука, математика — язык.
#1155541/65
from Sweet Home, 7 months ago, in reply to /60
@azaliya:
@borman А в умении частный случай свести к известному общему и наоборот) В математике многое сводится к тому, чтобы найти изящное и красивое решение, а не просто по шаблону. Но чтобы его найти — нужно знать эти самые щаблоны)
#1155541/66
from web, 7 months ago, in reply to /57
@azaliya:
@masai О!Гениальная фраза — "пренебрежем"!!!
#1155541/67
from web, 7 months ago, in reply to /61
@masai:
@0xd34df00d Ну не знаю… Мы типа на прикладных математиков учились, так что у нас не было какого-то обзорного курса, сразу пичкали отдельными теорфизическими дисциплинами. И зря, кстати. За деревьями лес потерялся у многих. Наверное, и у меня.
#1155541/68
from Sweet Home, 7 months ago, in reply to /64
@jtootf:
@masai а мы — нефизические прикладники, у нас упор делался вообще на матмоделирование и системный анализ (что бы это ни значило). физики как таковой (кроме базового курса) я не знал и не знаю
#1155541/69
from lagrange, 7 months ago, in reply to /68
@masai:
@azaliya Ага! Так бесила. Вначале они всё берут, типа хотят всё учесть. А потом напренебрегают, разложат по малому парметру, снова напренебрегают, возмут ещё какую-то асиптотику, в которой найдут малые возмущения и вуаля! У нас получилось уравнение Пуассона, которое мы умеем решать.
#1155541/70
from Sweet Home, 7 months ago, in reply to /67
@borman:
@masai Магия и немножко математики :)
#1155541/71
from web, 7 months ago, in reply to /70
@asphyx:
@jtootf А что это таки значит? :)
#1155541/72
from Home, 7 months ago, in reply to /69
@azaliya:
@masai Которое в реальной жизни ни при каких условиях и пренебрежениях не получится...
#1155541/73
from web, 7 months ago, in reply to /70
@0xd34df00d:
@masai Ну, я тоже примат, но мне в этом плане повезло. Няшнофизика няшна.
#1155541/74
from web, 7 months ago, in reply to /68
@azaliya:
@0xd34df00d Приматы бывают разные:)) Нам все курсы давали слаженно и красиво:)
#1155541/75
from web, 7 months ago, in reply to /74
@asphyx:
@masai Так и правильно! Работает же! Главное, чтобы работало!
#1155541/76
from Home, 7 months ago, in reply to /70
@jtootf:
literka.addr.com — кто там просил многочленов Бернштейна? по-моему, очень лаконичное объяснение
#1155541/77
from lagrange, 7 months ago
@0xd34df00d:
@masai Я вот схоронил где-то ссылку на статью о философии, для тех, кто говорит, что философия — метанаука, но потерял :(
#1155541/78
from web, 7 months ago, in reply to /65
@borman:
@azaliya Да тут целый тред приматов просто! :)
#1155541/79
from web, 7 months ago, in reply to /75
@masai:
@jtootf Я хотел бы нефизическим стать, но у нас на факультете всем физики заправляли. Два клана — теоретики и нелинейные оптики. И ещё немножко мат. методов в экономике. Есть алгебраисты и топологи неплохие. Тот же Рябухин, например, который с Андрунакиевичем книжку написал. Или Арнаутов, но они у чистых математиков преподавали.
#1155541/80
from Sweet Home, 7 months ago, in reply to /69
@0xd34df00d:
@azaliya О, а вы таки примат? Какая прелесть, как здорово, рад видеть вас в своем уютненьком бложике :3
#1155541/81
from web, 7 months ago, in reply to /75
@masai:
@borman Дык! Собрать их в одном месте и жахнуть!!!
#1155541/82
from Sweet Home, 7 months ago, in reply to /79
@borman:
@masai на всякий случай, на дел тазик
#1155541/83
from codeee/Vacuum IM, 7 months ago, in reply to /82
@azaliya:
@borman Ты тоже примат?? XD
#1155541/84
from web, 7 months ago, in reply to /83
@jtootf:
@asphyx для нас это по большей части означало распознавание образов. по меньшей — умение решать некоторые расчётные задачи (прокладывание пути галсами, оптимальное использование ресурсов на предприятии, задачи из теории конфликтов и компромиссов, etc)
#1155541/85
from lagrange, 7 months ago, in reply to /72
@azaliya:
@0xd34df00d И мне очень приятно))
#1155541/86
from web, 7 months ago, in reply to /81
@borman:
@azaliya Ага.
#1155541/87
from codeee/Vacuum IM, 7 months ago, in reply to /84
@borman:
@azaliya Хоть у нас этот термин и не в ходу, но по сути — да.
#1155541/88
from codeee/Vacuum IM, 7 months ago, in reply to /84
@asphyx:
@borman Здесь есть ещё один, как минимум, инженер по специальности «приборостроение», защитивший чей-то чужой диплом X)
#1155541/89
from Home, 7 months ago, in reply to /79
@azaliya:
@asphyx ОУЕ! XDD
#1155541/90
from web, 7 months ago, in reply to /89
@borman:
@asphyx ...пренебрежем :)
#1155541/91
from codeee/Vacuum IM, 7 months ago, in reply to /89
@asphyx:
@borman этопять! :D
#1155541/92
from Home, 7 months ago, in reply to /91
@masai:
Среди всего этого «— А ты примат? — А ты?» у меня в ленте внезапно проскочил пост #1155586 «Жуйчик, а кто я?». Не сразу понял, что он не отсюда. Даже ответить хотел.
#1155541/93
from Sweet Home, 7 months ago
@Polaris:
@jtootf О, спасибо огромное!
#1155541/94
from web, 7 months ago, in reply to /77
@masai:
«В дикой природе приматы обычно держатся стайками. Посмотрите, как они забавно шевелят лапками, обсуждая всякие математические штуки!»
#1155541/95
from Sweet Home, 7 months ago
@borman:
@masai :3
#1155541/96
from codeee/Vacuum IM, 7 months ago, in reply to /95
@0xd34df00d:
@masai R!
#1155541/97
from web, 7 months ago, in reply to /95
@asphyx:
@jtootf Иногда важнее, чтобы просто работало. Пример — наука о столе. Она формулируется очень просто: стол с менее, чем тремя ножками не стоит (проверяется). Стол на трёх ножках стоит отлично, не непрактичен в быту и шишки от его углов болезненнее. Стол на четырёх ножках стоит, но требует калибровки.
#1155541/98
from Home, 7 months ago, in reply to /63
@jtootf:
@asphyx стол на одной центральной ножке стоит замечательно, если эта ножка удовлетворяет некоторым несложным критериям. плохая наука, плохая
#1155541/99
from lagrange, 7 months ago, in reply to /98
@asphyx:
@masai Я-то, как раз, не спорю :)
#1155541/100
from Home, 7 months ago, in reply to /65
@DZhon:
здесь, говорят, приматы собираются ? Скажите, а примат-гентушник за дабл дэмэдж катит ?
#1155541/101
from QIP Mobile, 7 months ago
@masai:
@DZhon Да кого сейчас гентой удивишь…
#1155541/102
from Sweet Home, 7 months ago, in reply to /101
@DZhon:
@masai никого :( а фап на хаскель и буст?
#1155541/103
from QIP Mobile, 7 months ago, in reply to /102
@borman:
@DZhon Это ты все дедфуда описываешь?
#1155541/104
from codeee/Vacuum IM, 7 months ago, in reply to /103
@0xd34df00d:
@DZhon Я такой.
#1155541/105
from web, 7 months ago, in reply to /101
@0xd34df00d:
@DZhon Блин, ты я что ли?
#1155541/106
from web, 7 months ago, in reply to /103
@0xd34df00d:
@borman Вот уж точно.
#1155541/107
from web, 7 months ago, in reply to /104
@azaliya:
@0xd34df00d Внезапно похожи?)
#1155541/108
from web, 7 months ago, in reply to /106
@DZhon:
@0xd34df00d Не, совпадение :)
#1155541/109
from QIP, 7 months ago, in reply to /106
@DZhon:
@borman Чьорд...
#1155541/110
from QIP, 7 months ago, in reply to /104
@0xd34df00d:
@azaliya Да. Я тоже гентушник, сиплюсплюсер, люблю буст и пофапываю на хаскель )
#1155541/111
from web, 7 months ago, in reply to /108
@DZhon:
@0xd34df00d Виртуальное пивко разрешите ?)
#1155541/112
from Psi, 7 months ago, in reply to /111
@0xd34df00d:
@DZhon Безусловно же!
#1155541/113
from web, 7 months ago, in reply to /112
@DZhon:
@0xd34df00d Оуе! Алса, еще до жуйка встречал тебя на форуме кутима, кажись.
#1155541/114
from gentoooooo, 7 months ago, in reply to /113
@0xd34df00d:
@DZhon Ну, разве что едва ли я на форуме был. но летом 2008 пытался им контрибьютить )
#1155541/115
from web, 7 months ago, in reply to /114

Тухлый Александр (0xd34df00d)

Subscribe

Replies (113)

Messages

Tags all

Search

Statistics