Replies (91)
- @Crazy-Owl:ну вброс за вбросом у дедфуда сегодня. Оголодал?from 10797866401300793379306479, 5 months ago
- @Actor:хуй с ними, с атеистами. К религии отношусь плохо. К христианству хорошо.from Miranda, 5 months ago
- @Crazy-Owl:@exception13 однако большинство атеистов — фанатики покруче религиозных.from 10797866401300793379306479, 5 months ago, in reply to /1
- @0xd34df00d:@asphyx Воинствующие $anything плохо, кроме воинствующих плюсоблядей, ибо плюсоблядство — высшая добродетель.from web, 5 months ago, in reply to /8
- @magog:@Crazy-Owl Читайте "Бог как иллюзия" Докинза и прозрейте =)from Azoth, 5 months ago, in reply to /22
- @Crazy-Owl:@0xd34df00d плюсоеб закукарекалfrom 10797866401300793379306479, 5 months ago, in reply to /23
- @0xd34df00d:@Actor Вера в несуществование чайника Рассела. Все, кто не верят в чайник Рассела, верующие.from web, 5 months ago, in reply to /24
- @magog:@0xd34df00d это тот, который крутится вокруг Земли, но не виден из-за размеров?from Azoth, 5 months ago, in reply to /33
- @nobodyzzz:вы все блядь ёбаные идиоты, и христиане–хуистяне, и атеисты–шаурмисты, на хую я вас блядь вертел идиоты! Неужеди блядь непонятно, что мы не можем доказать ни существование бога, ни его несуществование, так что блядь не надо спорить ублюдки тупые, надо просто принять как факт, что мы не знаем, есть ли бог и хуй мы это, скорее всего, узнаем, так что засуньте себе в жопу свои религии и не ебите мозги!!!from A088D1AD, 5 months ago
- @Crazy-Owl:@Actor не распарсил. Пример чего?from 10797866401300793379306479, 5 months ago, in reply to /38
- @0xd34df00d:@nobodyzzz Автор пасты ниасилил избавление от лишних сущностей.from web, 5 months ago, in reply to /37
- @6E3HOrNM:@nobodyzzz а чо. норм. подставляй жопу, щас засунем;)from 9508660341300798396478985, 5 months ago, in reply to /37
- @6E3HOrNM:@nobodyzzz фик. ты первый предложилfrom 9508660341300798396478985, 5 months ago, in reply to /45
- @nobodyzzz:@manya_ju@jabber.ru я ничего не предлагал, парсе почини, и вообще не разговаривай с пастой =)from A088D1AD, 5 months ago, in reply to /46
- @0xd34df00d:@nobodyzzz Без бога все отлично работает, нет явлений, требующих введения бога, и, похоже, вся эта концепция нужна исключительно людям слабым, неспособным рассчитывать на себя, примириться с мыслью об отсутствии высшей справедливости, и так далее.from web, 5 months ago, in reply to /48
- @nobodyzzz:@0xd34df00d ты бля что не читал ее? паста была рождена после вопроса "а бывают ли воинствующие агностики?" тащемта =)from A088D1AD, 5 months ago, in reply to /49
- @Actor:@0xd34df00d Ты забыл о понятии благодати и милосердииfrom Miranda, 5 months ago, in reply to /49
- @0xd34df00d:@Actor О том, как это невозможно без бога и все такое, или о чем?from web, 5 months ago, in reply to /51
- @arrowdodger:Поутихли? Так вот.
Бритва Оккама в данном случае — бред полный. Это всего лишь умозаключение, которое никак не влияет на реальный мир. Если вы вдруг решите, что жираф не нужен — он от этого не исчезнет.
Вопрос о существовании Бога — бред полный. Как доказать, существует ли жираф? Путем рассуждений — никак. Для этого надо совершить действие, а не предаваться умствованиям. Чтобы нам убедиться что жираф существует/не существует нам надо либо
— Поверить. Книжкам, видеозаписям, рассказам очевидцев.
— Проверить. Поехать в Африку, посмотреть.
Если вы не верите Ветхому Завету, Евангелию, миллионам мучеников и исповедников и самому факту, что религия, которую давили с момента ее появления сейчас является наиболее распространенной — то проверили ли вы, есть ли Бог? Если нет, то вы и не атеисты, а так — ни рыба, ни мясо.
Да, и те, которые кичаться своим Докинзом. Вы правда его читали?from Gajim, 5 months ago - @0xd34df00d:@Actor А что благодать и милосердие? Зачем там бог?from web, 5 months ago, in reply to /55
- @Actor:@0xd34df00d Ну как же — согласно посланиям Апостолов, Бог их источник :)from Miranda, 5 months ago, in reply to /56
- @0xd34df00d:@arrowdodger А еще я пойду-ка поверю в самую массовую сказку про репку.
Рассуждение это не катит как аргумент вообще, так, между двумя верующими в храме поперетирать этих несносных атеистов.from web, 5 months ago, in reply to /54 - @0xd34df00d:@Actor И что? Ты пытаешься доказать существование Бога, предположив существование Бога? У всех верующих такие проблемы с логикой, или мне так с тобой одним повезло?from web, 5 months ago, in reply to /57
- @Actor:@0xd34df00d Ничего я не пытаюсь доказать. Я отвечал на тезис о нужности Бога для утверждения представлений о справедливости. Понятие противоположное справедливости, милосердие, ты в своих рассуждениях не затронулfrom Miranda, 5 months ago, in reply to /59
- @arrowdodger:@0xd34df00d >А еще я пойду-ка поверю в самую массовую сказку про репку.
Да тебя никто и не заставляет. Просто одни люди ищут, а другим все равно. Просто пока ты этого не сделал — ты не можешь утверждать что Бога нет. На этом и весь разговор закончен.from Gajim, 5 months ago, in reply to /58 - @0xd34df00d:@Actor А как же концепция ада, страшного суда и прочего подобного? Как оно совмещается с всепрощающим Богом? Или таки Бог не бесконечно милосерден?from web, 5 months ago, in reply to /60
- @Actor:@0xd34df00d Ад или Рай каждый в праве выбрать себе сам. За яйцы в рай у нас в христианстве не тащутьfrom Miranda, 5 months ago, in reply to /63
- @arrowdodger:@0xd34df00d Бесконечно милосерден. А твои вопросы сродни человеку, который не заботал <discipline name here>, а спрашивает отедльные рарозненные вопросы оттуда. И то только чтобы любопытство удовлетворить свое.
Если бы ты правда хотел это узнать, то уже бы все прошарил.
>Чувак, а чайник Рассела-то есть?
Понятия не имею. Скорее всего нет.from Gajim, 5 months ago, in reply to /63 - @Actor:@arrowdodger Не обращайте внимания. Он толстый просто.from Miranda, 5 months ago, in reply to /66
- @0xd34df00d:@Actor А таки на вопрос можно ответить, а не уклоняться?from web, 5 months ago, in reply to /65
- @Actor:@0xd34df00d Я же ответил. пПринять бесконечную благодать или бесконечное мучение — выбор человека.from Miranda, 5 months ago, in reply to /68
- @0xd34df00d:@arrowdodger Окей, сказать, что я некомпетентен, и аппелировать к опыту общения с некомпетентными людьми, nice.
Мне интересно мнение конкретного человека. Ибо, кажется, сколько людей, столько и трактовок. По крайней мере, христианство вроде против внебрачных половых связей, например, а почти все, называющие себя христианами, не могут сказать о себе, что у них их не было.
А почему его нет? А вдруг есть? А вдруг там на орбите много маленьких жирафов, дышащих солнечным ветром и какающих бабочками? Как ты можешь опровергать?from web, 5 months ago, in reply to /66 - @0xd34df00d:@Actor А, окей.
Тогда этого объективно не существует, верно? Тогда если этого объективно не существует, нахрена какой-то там бог?from web, 5 months ago, in reply to /69 - @Actor:@0xd34df00d Если ты можешь выбрать, куда тебе ехать: в Москву или в Лондон, откуда следует, что ни того ни другого города не существует объективно?from Miranda, 5 months ago, in reply to /72
- @arrowdodger:@0xd34df00d >Окей, сказать, что я некомпетентен, и аппелировать к опыту общения с некомпетентными людьми, nice.
Ты действительно не компетентен в вопросах христианского богословия. Впрочем, я не намного компетентнее тебя.
>Ибо, кажется, сколько людей, столько и трактовок.
Как теория матана одна, так и богословское учение одно. Другое дело, что еретиков куча.
>По крайней мере, христианство вроде против внебрачных половых связей, например, а почти все, называющие себя христианами, не могут сказать о себе, что у них их не было.
Ты тут подменяешь понятия. Да, против. Но это не значит, что все христиане будут без внебрачных половых связей. И причин куча — одни просто по своей немощи, вторые не верят настолько сильно, третьи вообще карьеристы в рясах.
Отличай само учение и его исполнителей. Это как говорить, что музыка Моцарта была отстоем потому что он был блудником.from Gajim, 5 months ago, in reply to /71 - @arrowdodger:@arrowdodger Если хочешь судить о христианстве — суди по Христу, а не по мне — последнему грешнику.from Gajim, 5 months ago, in reply to /74
- @0xd34df00d:@arrowdodger Да, я с тобой полностью согласен, но только я говорю с конкретными людьми, называющими себя христианами. Если 98% называющих себя христианами творят хуйню вместо христианства, это символизирует, ты не находишь?from web, 5 months ago, in reply to /74
- @0xd34df00d:@arrowdodger Я не могу судить по Христу, я его не знаю и, мягко скажем, не уверен, что он был.from web, 5 months ago, in reply to /75
- @0xd34df00d:@Actor Плохая аналогия. Корректнее было бы построить аналогию с процессом поездки, и, мол, для фиксированного пути из моего места куда-то еще обязательно нужен Бог, существующий всегда и типа как объективно.from web, 5 months ago, in reply to /73
- @arrowdodger:@0xd34df00d Абсолютно ничего не символизирует. Ты, как человек недалекий от матанов, должен понимать, что ты не можешь быть уверен, что твоя выборка христиан репрезентативна, чтобы использовать индукцию.
>Я не могу судить по Христу, я его не знаю и, мягко скажем, не уверен, что он был.
Тебе никто не мешает прочитать Евангелие. Хоть от Марка — самое коротенькое. За один вечер можно прочесть.
Можешь даже считать что Его и не было, просто имей ввиду, что именно Его примером должен руководствоваться каждый нормальный христианин.from Gajim, 5 months ago, in reply to /76 - @0xd34df00d:@arrowdodger Окей, значит, у меня нерепрезентативная выборка конкретно христиан и еще пары религий, и репрезентативная — пары других религий. Окей, пусть так.
Читать Евангелие, чтобы судить о Христе — некорректно, ты не находишь?from web, 5 months ago, in reply to /79 - @arrowdodger:@0xd34df00d Ну ты же хотел пример жизни, по которой живут все христиане? Тогда корректно. Как я и сказал, ты можешь вообще считать, что Христа не было.from Gajim, 5 months ago, in reply to /81
- @0xd34df00d:@arrowdodger > по которой живут все христиане
Разве что, если христиан определять как $anything AND берущих пример с Христа.from web, 5 months ago, in reply to /82 - @arrowdodger:@0xd34df00d Кто такие христиане это вообще другая тема. Особенно, кто такие христиане сегодня.
Но я тебя призываю ознакомиться не РПЦ, а с учением, которое Христос оставил и решить для себя — стоит ли пытаться жить по ним, или это все ерунда.from Gajim, 5 months ago, in reply to /83 - @arrowdodger:О, кстати. А короткие ответы на FAQ можно найти вот тут:
aosipov.rufrom Gajim, 5 months ago - @0xd34df00d:@Like-all Я бы предпочел ограничиться первым стейтментом, второй весьма субъективен.from web, 5 months ago, in reply to /86
- @ilder:Если серьёзно, то безразлично.
Кстати, а что ты атеистов к религиозникам отнёс? Поддался на демагогический троллинг поповщины? Или ты просто не понимаешь сути атеизма? Атеисты не верят в бога, потому что считают всё это бредом, они ничего не отрицают, т.к. нечего отрицать, всё изначально надуманно, они не верят в "неверие в бога", потому что это глупо и бредово, они просто реально смотрят на вещи и не считают нужным в кого-то там верить, тем более придерживаться какой-то религии.
PS. ИМХО даже словосочетание "верить в бога" какое-то бредовое...from Psi+, 5 months ago - @0xd34df00d:@ilder А я не отнес атеистов к верующим, более того, я сам атеист.from web, 5 months ago, in reply to /89
- @ilder:@0xd34df00d "в частности — нареч. качеств. обстоят. употребляется при выделении однородного члена предложения, который является более частным по отношению к более общему однородному члену , соответствуя по значению сл.: в особенности, особенно."
т.е. когда говоришь "в частности", значит имеешь в виду что атеизм есть частный сучий более общего понятия религии.from web, 5 months ago, in reply to /90 - @0xd34df00d:@ilder Я там где-то выше по треду писал на подобный коммент, блистающий эрудицией, что имеется ввиду факторизация по, гм, критерию отношения к религии. Атеизм является формой отношения к вере, произвольная религия аналогично.from web, 5 months ago, in reply to /91
- @ilder:@0xd34df00d Нет, таким образом ты отнёс атеизм именно к религии, и не надо выворачиваться, признай свою ошибку. Никаких критериев отношения к вере там нет, "вера" там вообще никаким боком не фигурирует (да и вера по отношению к религии ИМХО вообще бред и подмена понятий). Религия она и есть религия, атеизм её не приемлет, всё.from web, 5 months ago, in reply to /92