- *opensource *programmingВот все-таки интересно, почему так мало людей не прочь пилить эти самые личкрафты. Ведь, казалось бы, есть куча куда менее интересных, куда более велосипедных проектов, и так далее, но нет их-то народ пилит.from api, 5 months ago
Replies (145)
- @Shchvova:уровень вхождения и требования к качеству кода/интерфейсов/прочей хуеты ниже плинтусаfrom Yei99EBFA34, 5 months ago
- @netneladno:такое чувство, что, когда тебе говорили что личкрафты говно и ненужны, ты думал, что тебя тролят и провоцируютfrom 1DB39F9D, 5 months ago
- @Shchvova:@0xd34df00d да я ебу вообще что я написал О_Тfrom gmail.CB4CD5BF, 5 months ago, in reply to /5
- @magog:что бы пилить личкрафты надо быть ебнутым асоциальным мезантропом. Вот и ответ на твой вопросfrom Azoth, 5 months ago
- @Shchvova:обычно люди которые могут их пилить достаточно умные что бы не страдать ненужной хуетой...from gmail.CB4CD5BF, 5 months ago
- @0xd34df00d:@roolebo Так где ж они комбайн? Считай, что набор программ.from api, 5 months ago, in reply to /10
- @magog:@0xd34df00d потому что если ты не такой, то: 1) у тебя есть тян и нету времени на личкрафты. 2) ты умеешь ладить с людьми и сможешь найти проект по душе.from Azoth, 5 months ago, in reply to /12
- @L29Ah:@0xd34df00d Я могу использовать программы из него по отдельности?from tkabber, 5 months ago, in reply to /13
- @jtootf:@0xd34df00d в вашем FAQ особо оговорено, что это не так. и что использовать его, думая что это так, крайне чреватоfrom abel, 5 months ago, in reply to /13
- @roolebo:@0xd34df00d ну скажем, в качестве браузера куда удачнее либо ширпотреб(из-за расширений) либо что-то uzbl-подобное.from BitlBee, 5 months ago, in reply to /13
- @L29Ah:@0xd34df00d Покажи мне веб-браузер и торрент-клиент из него в разных окнах без вашего веломультиплексора окна.from tkabber, 5 months ago, in reply to /21
- @0xd34df00d:@jtootf Там оговорено про запуск программ без ядра, и про запуск программ по отдельности независимо. Так-то ставь что хочешь.from api, 5 months ago, in reply to /18
- @0xd34df00d:@asphyx Какой-нибудь еще один месссенджер без лц.from api, 5 months ago, in reply to /17
- @L29Ah:@0xd34df00d ОК, некомбаен. Тогда покажи, чем эти программы лучше мэинстримовых аналогов.from tkabber, 5 months ago, in reply to /25
- @roolebo:@0xd34df00d для rss мне пригляделся вот newsbeuter, взамен google reader. ибо текстоинтерфейсыfrom BitlBee, 5 months ago, in reply to /13
- @0xd34df00d:@L29Ah Тебе ключевым является возможность отображения в разных окнах?from api, 5 months ago, in reply to /24
- @jtootf:@magog > обратите внимание, что в этом случае LeechCraft не загрузит необходимые плагину зависимости, так что вам потребуется аналогично указать их вручную. Также LeechCraft не будет проверять, запущен ли уже этот плагин, и всегда будет запускаться еще одна копия LeechCraft при таком вызове. Так что у вас может оказаться несколько копий одного и того же плагина, а это, скорее всего, приведет к разным проблемам, как, например, попорченным сохранненым данным.from abel, 5 months ago, in reply to /28
- @L29Ah:@0xd34df00d В том числе. Я желаю смерти всем хуям, пытающимся отобрать работу у моего няшного и юзабельного оконного менеджера и запихивающим свои окна в ужасающее подобие мэинстрим-юзабилити.from tkabber, 5 months ago, in reply to /31
- @0xd34df00d:@L29Ah А я не юзать прошу. А ты скажи, чем очередной дистр лучше других, очередной переводчик лучше других, очередной IM лучше других, особенно когда они еще только пилятся.from api, 5 months ago, in reply to /27
- @L29Ah:@0xd34df00d А, то есть у тебя нет ни идеи, ни приемуществ? Ну и кто будет пилить такой проект?from tkabber, 5 months ago, in reply to /36
- @0xd34df00d:@L29Ah Это не является ключевым аспектом. Вот и запили такой режим, если тебе нужно.from api, 5 months ago, in reply to /35
- @L29Ah:@0xd34df00d У меня есть нормальные софтины, не требующие говноплюсов и говнокутей и умеющие работать так искаропки.from tkabber, 5 months ago, in reply to /41
- @0xd34df00d:@L29Ah Идея есть. И таки проект все еще на ранних стадиях.from api, 5 months ago, in reply to /40
- @L29Ah:@0xd34df00d В чём идея?
Если проект на ранних стадиях после непрерывного пиления несколькими людьми в течение нескольких лет, то его можно закапывать.from tkabber, 5 months ago, in reply to /44 - @magog:@0xd34df00d хватит его кормить. Конструктива все равно нетуfrom Azoth, 5 months ago, in reply to /46
- @0xd34df00d:@L29Ah Несколькими? Магог с нами полгода. В течение нескольких лет? У меня еще работа и учеба.from api, 5 months ago, in reply to /48
- @L29Ah:@0xd34df00d У тебя раз в сто больше sloc, чем у hatexmpp, это уже символизирует.from tkabber, 5 months ago, in reply to /52
- @0xd34df00d:@L29Ah И в десяток тысяч раз, чем у типичного utility-shell-скрипта, и что? Сравнивать с таким говном по любому критерию — бред.from api, 5 months ago, in reply to /54
- @0xd34df00d:@jtootf Кстати, надеюсь, распил на процессы поспособствует избавлению от необходимости ребута личкрафтов, по крайней мере, для загрузки новых плагинов.from api, 5 months ago, in reply to /34
- @Cthulhu:Напишу про себя, например.
1) Не вижу перспектив для проекта — слишком узкая целевая ниша и тд;
2) Пиление вот таких прикладных велосипедов лежит за гранью моих интересов. Исключительно потому что не будет требовать какого-то "алгоритмического мышления" (хуй знает, как правильнее это назвать). Единственное потенциально интересное место — поэкспериментировать с "глобальной архитектурой", но она в основном уже построена.
Как-то так.from Miranda, 5 months ago - @0xd34df00d:@jtootf 150к строк плюсов, еще столько же иксемелей с настройками, гуями и переводами.from api, 5 months ago, in reply to /56
- @magog:@0xd34df00d потому что =) Какой ответ ты еще ожидаешь?from Azoth, 5 months ago, in reply to /65
- @jtootf:@0xd34df00d как ты на процессы, кстати, пилить будешь? что в качестве IPC?from abel, 5 months ago, in reply to /57
- @L29Ah:@0xd34df00d Потому, что автор — фанатичный мудак и не понимает всей бессмысленности идеи (которую он, кстати, так и не озвучил).from tkabber, 5 months ago, in reply to /65
- @0xd34df00d:@jtootf Дибас, а вообще это не самая ключевая проблема.from api, 5 months ago, in reply to /67
- @0xd34df00d:@L29Ah Не вижу смысла перед тобой распинаться ради поставки тебе моар поверхностей для забрызгивания говнецом.from api, 5 months ago, in reply to /72
- @OCTAGRAM:Продукт пригоден для создания поделок типа ПульсТТК (местечковый мод Flylink). Я лично пользуюсь GreyLink, потому что уж очень он продвинут, однако, как я заметил, после Пульса в Грейлинке народу почему–то недостаёт встроенного портала. Это хреновый браузер, в нём вёрстка myttk.ru разъезжается, потому что он на движке IE6, в нём нельзя несколько вкладок открыть, это чудо даже умудряется магнитные ссылки не внутри себя открывать, а давать открыть их Опере. И всё же пиплу надо. Я бы советовал в целях развития проекта озаботиться продвижением в нише провайдерских локалок.from tetris, 5 months ago
- @L29Ah:@0xd34df00d Дык ты хочешь получить ответ на /0, или ты как всегда для пофлудить набросил?from tkabber, 5 months ago, in reply to /76
- @magog:@L29Ah видишь ли — ты тут в корне не прав. Я не фанатичный хомячок, просто меня бесит типичное русской сообщество — обосрать все, что кто-то пытается делать. Сколько кода? Ему? Я не ему код пишу. я пишу код, потому что получаю от этого удовольствие. И это неоценимый для меня опыт — по всем вопросам всего плюсового. Так что я получаю куда больше, чем даюfrom Azoth, 5 months ago, in reply to /72
- @Cthulhu:Эх вы ) Я думал тут будет интересный тредик с обсуждением плюсов и минусов личкрафтов, а вы все скатили в толстоту. Пойду лучше заварю пуэр да буду дальше пилить свой деобфускатор )from Miranda, 5 months ago
- @0xd34df00d:@Cthulhu Пичалька. Да и там есть еще, где поиграться с глобальной архитектурой.from api, 5 months ago, in reply to /58
- @asphyx:Дедфудище, объясни, наконец, какую функцию выполняет у тебя ядро, кроме создания окна и загрузки плагинов? Как взаимодействуют плагины? Какой с этого профит, кроме моноокна?from b97f7414, 5 months ago
- @HIRONDELLE:@L29Ah черт, ты мне даже нравишься начинаешь. ок, перефразируем: что именно следует сделать, чтобы LC привлекал разрабов?from Vacuum, 5 months ago, in reply to /93
- @L29Ah:@HIRONDELLE Вообще, меня как-то печалит ситуация: ТС чего-то вбросил и свалил, на вопросы не отвечает будто ему и не нужен был этот вброс вовсе, а отдуваются за него его приспешники.from tkabber, 5 months ago, in reply to /95
- @HIRONDELLE:@L29Ah ушел пилить же =) типикал временами. так что же сделать надо? изменить код? изменить архитектуру? изменить самого Дедфуда? как превратить Личкрафт в действительно привлекательный проект? ты не отвечай сразу "ничего", потому что я спрашиваю серьезно, это не вбросfrom Vacuum, 5 months ago, in reply to /98
- @0xd34df00d:@asphyx Связь плагинов общей шиной, зависимости плагинов, система настроек, еще пара мелочей. Плагины связываются либо общей шиной сообщений, либо через интерфейсы, plugin-2-plugin. Моноокно здесь ниоткуда не вытекает, а профит в интеграции и няшках типа поддержки абстрактных источников плагинов — скриптинга, например. Плагины для личкрафта и других плагинов типа браузера можно писать, например, на питоне или js, хотя никто из них про скриптинг даже не слышал, просто есть плагин поддержки скриптовых плагинов.from api, 5 months ago, in reply to /88
- @L29Ah:@HIRONDELLE Я не могу ответить на этот вопрос, пока мне не ответят о целях "пиления личкрафтов".from tkabber, 5 months ago, in reply to /100
- @0xd34df00d:@L29Ah Гитхаб еще может показывать impact, ты сам можешь посмотреть.from api, 5 months ago, in reply to /93
- @Cthulhu:@HIRONDELLE lc же не девушка, которую достаточно сексуально одеть, и она начнет "привлекать". Программисты в основном пилят проекты либо "за деньги", либо "для себя, за интерес". "За интерес" обычный программист возьмется пилить только тот софт, которым пользуется сам, либо который интересен ему своей предметной областью. И тут от менеджеров практически ничего не зависит — искусственно вызвать этот интерес не получится.
Нужно либо заставить потенциального девелопера пользоваться личкрафтами (что на данном этапе, гм, будет в большинстве случаев проблематично), либо внушить ему, что ему придется пользоваться этим в будущем. Ни "изменение кода", ни "изменение архитектуры", ни даже "изменение Дедфуда" тут не помогут, ибо это не изменит написанного выше.from Miranda, 5 months ago, in reply to /95 - @0xd34df00d:@Cthulhu Окей, а почему тогда есть столько бесчисленных и откровенно хуевых, но пилимых мессенджеров, типа эмпати или, просто г-споди, кутим?from api, 5 months ago, in reply to /110
- @jtootf:@HIRONDELLE изменить архитектуру, перестать проектировать от позиции jff, перестать использовать проект как развлечение (мало шаблонов, надо добавить ещё шаблонов — во всяком случае такого), добавить псевдографический UI. это от меня лично, если чтоfrom abel, 5 months ago, in reply to /100
- @HIRONDELLE:@Cthulhu мысль понятна, спасибо. насчет "предметной области" — сюда относится только функционал или такой момент, как изучение С++ тоже годится?from Vacuum, 5 months ago, in reply to /110
- @HIRONDELLE:@jtootf поняла, спасибо. а есть пример успешных проектов, которые пошли по иописываемому вами пути?from Vacuum, 5 months ago, in reply to /112
- @0xd34df00d:@jtootf Потому что не всегда нужна абстрактная шина. Плагин общается со своим плагином напрямую, и это логично. Хотя можно было бы кидаться directed-сообщениями, это да, но на плюсах это выглядело бы уебищно.from api, 5 months ago, in reply to /115
- @jtootf:@HIRONDELLE это как раз очень плохая мотивация. привлекая одних разработчиков, она отпугнёт другихfrom abel, 5 months ago, in reply to /114
- @HIRONDELLE:ок, ответьте мне: без изменения назначения проекта и его кода LC не поднять?from Vacuum, 5 months ago
- @HIRONDELLE:@jtootf "изменить архитектуру, перестать проектировать от позиции jff, перестать использовать проект как развлечение (мало шаблонов, надо добавить ещё шаблонов — во всяком случае такого), добавить псевдографический UI" было похоже на путь даfrom Vacuum, 5 months ago, in reply to /121
- @HIRONDELLE:@jtootf значит, все беспросветно и впереди тупик?from Vacuum, 5 months ago, in reply to /118
- @jtootf:@0xd34df00d я уже как-то говорил, что не вижу смысла в плагинах при столь сложных зависимостях. распределённые объекты, отдельные процессы, унифицированная шина — это я понимаю. так, как оно есть сейчас — не очень. гибкость избыточная, но там где она действительно нужна (та же реализация IM на чём-то, отличном от C++), её нетfrom abel, 5 months ago, in reply to /119
- @jtootf:@HIRONDELLE барышня, вы кроме чёрного и белого вообще цвета различаете? какой смысл просить конкретики при такой реакции?from abel, 5 months ago, in reply to /123
- @HIRONDELLE:@jtootf я просто спрашиваю, мне интересны мнения, отличные от "закопать". быть резким вовсе необязательно.from Vacuum, 5 months ago, in reply to /125
- @jtootf:@HIRONDELLE linux, openbsd, mysql, gcc, ghc — такого списка достаточно? все эти проекты начинались как более или менее jff, но со временем перешли на адекватную модель проектирования и разработки. интересные, но неоправданные патчи всегда можно сделать в собственном форке, но в транк их не пустятfrom abel, 5 months ago, in reply to /122
- @jtootf:@HIRONDELLE где я высказывал мнение о том, что проект надо закопать? не придумывайте за меня мою позицию, и я не буду резкимfrom abel, 5 months ago, in reply to /126
- @HIRONDELLE:@jtootf отличайте вопрос от утверждения =) отвечала я кстати не вам совсем. мне кажется, иногда резкость оправдана, но сейчас это чересчур.from Vacuum, 5 months ago, in reply to /128
- @Cthulhu:@0xd34df00d Я тоже задавался этим вопросом, на самом деле. Видимо просто собирается пара корешей, садятся пилить "еще один пиджин, с преферансом и шахматистками" — для чсв, для тренировки или еще для чего-то; допиливают до "условно запускаемой" стадии, выкидывают в гитхаб (хотя они редко осиливают гит, и чаще выкидывают на гуглкод в svn). Тут находится пара человек, которые случайно это запустили, и от скуки взялись пилить (благо скука свойственна линуксоидам, да и серьезного контроля качества кода там нет, коммити что хочешь). Так и появляется очередной клон.
Такие скучающие не набегают в lc очевидно потому, что качество кода тут чуть выше среднего :), и они подсознательно понимают, что их затроллят. Да и не думаю, что ты бы сильно радовался их набегу.
Под вендой, кстати, такого зоопарка им-клиентов нет. Есть миранда, которая лучшая; есть проприетарный квип, и все. Разными там пси+ и пиджинами в основном пользуются либо линуксоиды, вынужденные сидеть на венде, либо их знакомые, которым они это посоветовали. Но это так, оффтопик к слову.from Miranda, 5 months ago, in reply to /111 - @jtootf:@HIRONDELLE единственное обращение не ко мне, на которое я среагировал, было самым первым — о недостатках проекта. вопросы?from abel, 5 months ago, in reply to /130
- @Cthulhu:@HIRONDELLE В основном функционал и так называемая "идея".
Изучение с++ — еще одна возможная мотивация. Просто, гм, совсем необученный человек изучать что-то по коду личкрафтов не сможет; а те, кто может его читать, в большинстве уже задействованы где-то, где могут повышать свой уровень.from Miranda, 5 months ago, in reply to /114 - @0xd34df00d:@jtootf Окей, что ты назыавешь плагином? В смысле, в чем именно там ты не видишь смысла?
Отдельные процессы будут, причем, что самое приятное, опционально, если я не завяжусь на профите от них явно.
А зачем реализация IM на чем-то, отличном от С++?
Вообще, я бы это с тобой все с радостью обсудил где-нибудь в том же leechcraft@cjrfrom web, 5 months ago, in reply to /124 - @magog:@0xd34df00d только сначала надо будет забанить всех остальных участников этой конфы....from Azoth, 5 months ago, in reply to /139
- @0xd34df00d:@Cthulhu Я бы порадовался дизайнерам и переводчикам. Там, ты понимаешь, с кодом им работать вообще (почти) не нужно. А их все равно нету, сцуко.
А то же эмпати? Вон, в убунте по дефолту, а судя по потугам в конфочках несчастных, этим пользующихся — говно говном.from web, 5 months ago, in reply to /131 - @0xd34df00d:@jtootf А опрос в Храме Христа Спасителя показал, что 100% населения — христиане, дада.
Эти куски на то и такие куски, что их вбрасывают. Нормальный стандартный код никто сюда вбрасывать не будет, это не интересно.from web, 5 months ago, in reply to /136 - @Cthulhu:@0xd34df00d А с дизайнерами и переводчиками все еще сложнее же. У них вообще единственная возможная мотивация (кроме денег) — "я этим пользуюсь, нужно дорисовать (поправить перевод).
Пока они не будут ощущать профита от пользования личкрафтами, они не будут на них работать.
А "в убунте по дефолту" скоро будет звучать как диагноз-приговор :)from Miranda, 5 months ago, in reply to /141 - @0xd34df00d:@Cthulhu Эх, печально все это, хоть вешайся^W закрывай проект.from web, 5 months ago, in reply to /143
- @Cthulhu:@HIRONDELLE Я не умею мыслить такими жесткими бинарными категориями )
А поднять, конечно, можно, если целенаправленно задаться такой целью.from Miranda, 5 months ago, in reply to /120