Тухлый Александр (0xd34df00d)

*opensource *linux *windows *ubuntu
Из #1308868/27 :

В любом случае, опенсорс всегда будет хуже платного приложения.
Дискасс.

#1308911
from Azoth_primary, 4 months ago
Recommended by (3): @NokitaKaze, @kapsh, @top

← All messages

Replies (590)

Post a reply (xmpp)

@NokitaKaze:
Gimp противоречит сказанному
/thread
#1308911/1
from Psi++CEC93E2F, 4 months ago
@Cthulhu:
Не всегда, но во многих случаях это так.
#1308911/2
from Miranda, 4 months ago
@0xd34df00d:
@Cthulhu Если взять многочисленные шареваре-поделки со всяких download.com, то еще далеко не факт.
#1308911/3
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /2
@qrick:
назови опенсорсное прикладное ПО, которое лучше чем проприетарное, которое реализует что-то новое, а не те фичи, которые реализованы уже где-то.
#1308911/4
from GajimFBAA6C91, 4 months ago
@NokitaKaze:
@qrick смешная логика. Зойчем мне новые фичи? Старых вполне хватает
#1308911/5
from Psi++CEC93E2F, 4 months ago, in reply to /4
@0xd34df00d:
@qrick KDE. Plan9.
#1308911/6
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /4
@ulidtko:
благодаря интернету, сообщество легко может колаборативно создать нечто, удовлетворяющее их нужды.
#1308911/7
from lunatic asylum, 4 months ago
@0xd34df00d:
@zw0rk Кстати, да.
Правда, он к хромиуму имеет весьма малое отношение. Вот хромиум к нему — да.
#1308911/10
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /9
@Like-all:
"Чем больше глаз, тем больше шансов обнаружить ошибку." (с) Линус Торвальдс.
#1308911/11
from shaitan-machine@mcabber, 4 months ago
@0xd34df00d:
@Like-all Хуита и почти не работает для программ хоть чуть сложнее хелловорлда.
#1308911/13
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /11
@ulidtko:
@0xd34df00d > почти
#1308911/14
from lunatic asylum, 4 months ago, in reply to /13
@qrick:
@0xd34df00d главное цитату пиздануть
#1308911/15
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /13
@ulidtko:
@qrick да блджад те же личкрафты. «Те фичи, которые уже реализованы где-то» — давай-ка выкати нам проприетарный аналог личкрафтокомбайна.
#1308911/16
from lunatic asylum, 4 months ago, in reply to /4
@470mF:

опенсурц зачастую менее удобен, омхо
#1308911/17
from QIP, 4 months ago
@0xd34df00d:
@ulidtko Ну, вероятность того, что рядом со мной щас материализуется любящий плюсцы троллвардс и начнет пилить личкрафты, тоже отлична от нуля ;)
#1308911/19
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /14
@qrick:
@ulidtko комбайны не нужны :3
#1308911/21
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /16
@ulidtko:
@qrick они есть, ergo нужны.
#1308911/22
from lunatic asylum, 4 months ago, in reply to /21
@0xd34df00d:
@zw0rk Про то и речь.
#1308911/23
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /20
@0xd34df00d:
@qrick Личкрафт не комбайн.
#1308911/24
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /21
@masai:
@qrick TeX
#1308911/25
from Sweet Home, 4 months ago, in reply to /4
@470mF:
@masai
омхо, имелось ввиду ПО, которое рассчитано на обычного пользователя, а не для матана всякого
#1308911/26
from QIP, 4 months ago, in reply to /25
@ulidtko:
@zw0rk вы недооцениваете силу сообщества. Людей со свободным временем на планете настолько дохуя, что порой удивляешься, откуда их столько блядь набралось.
#1308911/27
from lunatic asylum, 4 months ago, in reply to /20
@0xd34df00d:
@ulidtko ГДЕ ОНИ ВСЕ
#1308911/30
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /27
@ulidtko:
@0xd34df00d ДА ВОТ ЖЕ
#1308911/31
from lunatic asylum, 4 months ago, in reply to /30
@0xd34df00d:
@ulidtko Но они не пилят личкрафтики (((((((
#1308911/32
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /31
@0xd34df00d:
@470mF Мир, в котором обычный пользователь implies ненужность матана — говно.
#1308911/33
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /26
@ulidtko:
@0xd34df00d мб потому что они говно и не нужны? :3
#1308911/34
from lunatic asylum, 4 months ago, in reply to /32
@470mF:
@0xd34df00d
я слесарь/электрик вообще
#1308911/35
from QIP, 4 months ago, in reply to /33
@Irsi:
@NokitaKaze гимп полностью, на 120%, подтверждает сказаное.
#1308911/36
from Miranda, 4 months ago, in reply to /1
@0xd34df00d:
@ulidtko Люди да.
#1308911/37
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /34
@0xd34df00d:
@470mF Изучай матан для души.
#1308911/38
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /35
@ulidtko:
@Irsi в фотошопе есть не мышевозный скриптинг?
#1308911/39
from lunatic asylum, 4 months ago, in reply to /36
@470mF:
@0xd34df00d
ну не стоит у меня на матан, щито поделать? (((((
#1308911/40
from QIP, 4 months ago, in reply to /38
@masai:
@470mF А какое ПО рассчитано на обычного пользователя? Таже те же офисы предназначены для подготовленного человека, который знает что такое ячейка электронной таблицы или стили в текстовом процессоре. Если брать программы уровня всяких маджонгов или видеопроигрывателей, то тут как раз опенсорс впереди. Да и с браузерами как-то у проприетарщиков не очень. IE за браузер не считаем, остаётся одна опера из популярных. Против файрфокса, хрома и прочего добра на их движках.
#1308911/41
from Sweet Home, 4 months ago, in reply to /26
@0xd34df00d:
@masai Вот кстати да, мне, например, эти офисы нахер не нужны, у меня и не стоит ни одного.
#1308911/42
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /41
@Irsi:
@ulidtko скрипты не нужны, особенно в программах а-ля фотошоп. Хотя что-то там есть, типа макросов — ни разу не использовал.
#1308911/43
from Miranda, 4 months ago, in reply to /39
@qrick:
@ulidtko а он так нужен?
#1308911/44
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /39
@ulidtko:
@Irsi > скрипты не нужны
так, всё, иди отсюда.
#1308911/45
from lunatic asylum, 4 months ago, in reply to /43
@0xd34df00d:
@qrick Нужно его отсутствие, чтобы доказать, что гимп говно.
#1308911/46
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /44
@0xd34df00d:
@470mF Я еще не знаю, как это лечить :(
#1308911/47
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /40
@qrick:
@ulidtko ололо-дизайнер с пакетной обработкой картинок в треде. все в машину
#1308911/48
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /45
@470mF:
@masai
опера, винамп, квип, тотал коммандер. продолжать?
#1308911/49
from QIP, 4 months ago, in reply to /41
@Irsi:
@ulidtko угу, зачем нужны скрипты например для обработки фотографий? Типа как в том анекдоте, на счет машинки для бритья опасной бритвой?
#1308911/50
from Miranda, 4 months ago, in reply to /45
@0xd34df00d:
@470mF У меня нет квипа и тоталкомандера, ЧЯДНТ?
#1308911/51
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /49
@qrick:
@0xd34df00d пользуешься линуксом, да
#1308911/52
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /51
@Irsi:
@0xd34df00d ты мучаешся? :)
#1308911/53
from Miranda, 4 months ago, in reply to /51
@qrick:
@0xd34df00d значит опера и винамп есть?
#1308911/55
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /51
@470mF:
а покажите мне опенсурсный флэш плеер?
#1308911/56
from QIP, 4 months ago
@qrick:
@zw0rk мвахахах
#1308911/58
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /57
@0xd34df00d:
@Irsi Нет. Вместо оперы у меня личкрафты, вместо квипа у меня личкрафты, вместо тоталцомандера у меня личкра^W zsh.
#1308911/60
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /53
@0xd34df00d:
@qrick Нет, но аналог оперы хоть какой-то есть, а вниамп я променял на amarok.
#1308911/61
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /55
@masai:
@470mF Не пользуюсь ничем из этого. Какие киллер-фичи у названных продуктов, что их нельзя заменить чем-то опенсорсным?
#1308911/62
from Sweet Home, 4 months ago, in reply to /49
@0xd34df00d:
@masai А, речь не про классы программ, а про сами программы? Ну тогда у меня ваще ничо этого нет.
#1308911/63
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /62
@470mF:
@masai
удобство, не?
#1308911/64
from QIP, 4 months ago, in reply to /62
@0xd34df00d:
@470mF Не.
#1308911/65
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /64
@masai:
@470mF Было бы удобно — пользовался бы.
#1308911/66
from Sweet Home, 4 months ago, in reply to /64
@ulidtko:
@470mF > удобство

фича
#1308911/67
from lunatic asylum, 4 months ago, in reply to /64
@470mF:
@ulidtko
удобство не фича?
#1308911/68
from QIP, 4 months ago, in reply to /67
@qrick:
@masai ты линуксятник? тогда бы не пользовался
#1308911/69
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /66
@0xd34df00d:
@470mF Я, наверное, извращенец, но от оперы и квипа охота блевать. От второго — еще до установки.
Винампом пользовался когда-то давно, амарок на порядок удобнее для работы с коллекциями.
#1308911/70
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /68
@XAR:
А чё тут дискасс-то. Классический пример гиперобобщения.
#1308911/71
from F8681996, 4 months ago
@masai:
@qrick Какие-то неправильные представления о линуксе у тебя.
#1308911/73
from Sweet Home, 4 months ago, in reply to /69
@ulidtko:
@470mF удобство — это как минимум субъективная оценка. Фичи, блядь, — это факты, поддерживается/отсутствует.
#1308911/74
from lunatic asylum, 4 months ago, in reply to /68
@qrick:
@zw0rk скажите, а нахуя пользоваться публичными бетами и ждать стабильности?
#1308911/75
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /72
@Irsi:
@0xd34df00d амарок — жалкая попытка содрать iTunes. Неудачная разумеется
#1308911/76
from Miranda, 4 months ago, in reply to /70
@qrick:
@masai т.е. под линукс есть винамп, тотал-коммандер и квип, да?
#1308911/77
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /73
@470mF:
@0xd34df00d
ну опиру я и сам не люблю, да, но многие любят. а квип мне очень нравится, нет никакой ебли с плагинами и т.д. винамп тоже хорош и его библиотека (зависимость есть, брат жив, слушает 250гб музла)
#1308911/79
from QIP, 4 months ago, in reply to /70
@ulidtko:
@XAR жуйк конструктивен как обычно. Коменте где-то на 100-ом отписываюсь.
#1308911/80
from lunatic asylum, 4 months ago, in reply to /71
@0xd34df00d:
@Irsi Конечно неудачная. Потому что это не попытка содрать айтюнз.
#1308911/81
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /76
@0xd34df00d:
@470mF > нет никакой ебли с плагинами
Ты делаешь дедфуда грустным, очень грустным.
#1308911/82
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /79
@Irsi:
@0xd34df00d а то ты думаешь я не вижу что софтинки похожи как близнецы.
#1308911/83
from Miranda, 4 months ago, in reply to /81
@0xd34df00d:
@Irsi А ты попробуй не сравнивать с айтюнзом, а просто пользоваться. Меня, начиная этак с 2.2, весьма и весьма штырит.
#1308911/85
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /83
@Irsi:
@0xd34df00d а зачем пользоваться подделкой, когда я могу использовать оригинал?
#1308911/86
from Miranda, 4 months ago, in reply to /85
@470mF:
@0xd34df00d
чому?
#1308911/87
from QIP, 4 months ago, in reply to /82
@qrick:
@zw0rk мне показалось, что ты язвительно это спрашивал, дабы уколоть пользователей оперы
#1308911/88
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /84
@0xd34df00d:
@470mF Да так, есть тут один мем.
#1308911/89
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /87
@470mF:
@0xd34df00d
я не местный есличо
#1308911/90
from QIP, 4 months ago, in reply to /89
@0xd34df00d:
@Irsi Я про то, что некорректно называть это подделкой/етц.
#1308911/92
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /86
@masai:
@qrick Народ говорит, что в линуксах эти поделия запускаются.
#1308911/93
from Sweet Home, 4 months ago, in reply to /77
@qrick:
@masai нативно?
#1308911/94
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /93
@ulidtko:
@qrick а тебе блядь какая разница то?
#1308911/95
from lunatic asylum, 4 months ago, in reply to /94
@470mF:
@masai
костыли для мудаков же
#1308911/96
from QIP, 4 months ago, in reply to /93
@0xd34df00d:
@qrick А нахуй они вообще нужны?
#1308911/97
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /94
@0xd34df00d:
@470mF А в этих ваших вендах личкрафты уже нормально работают?
#1308911/98
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /96
@ulidtko:
@qrick ты же обычный сферический пользователь™, тебе лишь бы работало. Какая в хуй разница, нативно/не нативно?
#1308911/99
from lunatic asylum, 4 months ago, in reply to /94
@470mF:
@0xd34df00d
зачем мне личкрафт?
#1308911/100
from QIP, 4 months ago, in reply to /98
@qrick:
@ulidtko зачем использовать линукс если все равно пользуешься эмулятором винды и виндовыми приложениями
#1308911/101
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /95
@0xd34df00d:
@470mF А зачем мне опера, квип и винамп? ;)
И вообще, я ж другой вопрос задал.
#1308911/102
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /100
@Irsi:
@0xd34df00d о да "кто-то называет это плагиатом — я называю традиция", ога. Есть такая традиция в опенсорце — тупо сдирать идеи с коммерческого софта, нередко — весьма древнего, приделывать к ним какой-нибуть угребищьный скриптовый язык (чем угребищней — тем лучше, накрайняк это должен быть лисп или перл, идеально — брайнфак собственной модификации) и называть это оригинальной и передовой разработкой.
#1308911/103
from Miranda, 4 months ago, in reply to /92
@0xd34df00d:
@qrick Я пользовался только для Guitar Pro, и то сия надобность отпала с выходом GP 6, ЧЯДНТ?
#1308911/104
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /101
@0xd34df00d:
@Irsi Такой толщины вброс, что даже я охуел и подумал, что есть, чему поучиться.
#1308911/105
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /103
@470mF:
@0xd34df00d
ну я не проверял, работает ли личкрафт на венде
#1308911/106
from QIP, 4 months ago, in reply to /102
@ulidtko:
@qrick это уже совсем другой вопрос, ты увиливаешь от аргумента >__<

Короче, вы все тут хуи и прокрастинаторы, я отписываюсь.
#1308911/107
from lunatic asylum, 4 months ago, in reply to /101
@qrick:
@0xd34df00d т.е. ты не согласен, что весь опенсорсный софт слизан с платного?
#1308911/108
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /105
@470mF:
@ulidtko
кекеке :3
#1308911/109
from QIP, 4 months ago, in reply to /107
@Irsi:
@ulidtko слил красноглазенький? :)
#1308911/110
from Miranda, 4 months ago, in reply to /107
@0xd34df00d:
@470mF Так вот, весьма хуевато он работает. Потому что авторы не позаботились о венде. О чем это скорее говорит, о венде или о авторах личкрафта?
#1308911/111
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /106
@0xd34df00d:
@qrick Мне интересно, с чего я слизал LC, правда.
#1308911/112
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /108
@qrick:
@ulidtko ну пиздуй
#1308911/113
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /107
@0xd34df00d:
@qrick И мне интересно, с чего слизали KHTML.
#1308911/114
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /108
@470mF:
@0xd34df00d
о авторах жэ
#1308911/115
from QIP, 4 months ago, in reply to /111
@qrick:
@0xd34df00d как минимум с ие?
#1308911/116
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /114
@Irsi:
@0xd34df00d опровергни — приведи пример реально новаторской опенсоурсной разработки. И желательно — хотя бы десяток таких.
#1308911/117
from Miranda, 4 months ago, in reply to /105
@0xd34df00d:
@470mF Та же хуйня с квипом и винампом. Если они не работают нативно под линуксом, то это авторы их хуи, а не линукс.
#1308911/118
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /115
@0xd34df00d:
@qrick БЛЯДЬ ШТО
#1308911/119
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /116
@Cthulhu:
@0xd34df00d А зачем их брать?

Во-первых — сравнивать 'опенсорс' и 'платный софт' слегка некорректно, поэтому в дальнейших рассуждениях буду исходить из того, что предполагалось сравнение проприетарного софта и 'free software'.

Есть программисты, которые пилят софт. Денег они за это не получают в общем случае, поэтому в ход идет другая мотивация. Какой она может быть?

1) "Я пилю это, чтобы чему-то учиться". Предполагает в большинстве случаев соответствующее качество кода (а следовательно и такое же качество конечного продукта). Отбросим, как неприносящий ничего доброго фактор.

2) "Я пилю это, потому что сам пользуюсь этим, и хочу, чтобы мне было удобно". Наиболее распространенная мотивация, предполагает в общем случае наиболее качественные вложения в проект. Но в итоге все равно получается продукт с легким (а иногда и не очень легким) налетом красноглазия.
Иногда его пытаются вычерпывать оттуда ложками, вкладывая в это деньги (как происходит с мейнстримовыми de, например), но не всегда в результате получается что-то хорошее, иногда плазма падает.

3) "Я пилю это jff". Наиболее нестабильная мотивация, и, опять же, чаще всего срабатывает для того софта, которым пользуется сам программист. Ну или для той предметной области, которая ему в данный момент интересна.

//Дополнительные виды мотивации приветствуются, я уже засыпаю, мог что-то очевидное упустить )

Из вышенаписанного очевидно следует, что наиболее качественный свободный софт будет в тех областях, которыми пользуются сами авторы. Это, например, инфраструктура для разработки, im-клиенты.

Во всех остальных специализированных областях будет беда. Чтобы, например, под линукс появился действительно качественный софт для обработки звука, нужно появление нескольких программистов, удовлетворяющих следующим условиям:
1) Им интересна эта предметная область (и интерес устойчивый, а не просто "закоммитить пару патчей jff");
2) Они хорошо разбираются в этой предметной области, и могут сами проработать алгоритмы, сравнимые по качеству результата с закрытыми проприетарными аналогами;
3) Им интересно изобретать велосипеды, и по-черному вкалывать для этого, не получая ничего взамен;
4) Они сами планируют пользоваться этим софтом, и будут пилить его еще и в сторону удобства.

Очевидно, что такие идеальные случаи бывают редко. Потому большинство узкоспециализированного открытого софта (кроме вышеупомянутых исключений) — говно, в той или иной степени.

И большинство чисто пользовательского софта тоже страдает. И действительно качественных открытых игр не появится в обозримом будущем. И т. д.
#1308911/120
from Miranda, 4 months ago, in reply to /3
@0xd34df00d:
@Irsi Ымакс, Plan9, Qt, libtorrent.
Извини, я как-то больше оп либам в силу специфики.
#1308911/121
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /117
@470mF:
@0xd34df00d
ну это патамушта линупсовой аудитории не нужны винампы. спрос рождает предложение
#1308911/122
from QIP, 4 months ago, in reply to /118
@0xd34df00d:
@470mF А почему они не нужны? Потому что здесь есть более вменяемые плееры.
#1308911/123
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /122
@470mF:
@0xd34df00d
пользовался я этими плеерами =\ долго плевался
#1308911/124
from QIP, 4 months ago, in reply to /123
@qrick:
@0xd34df00d upload.wikimedia.org
это нихуя не ие, да
#1308911/125
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /119
@0xd34df00d:
@470mF Пользовался винампом, долго плевался. Пользовался фубаром, заблевал все инсталляторы линукса и долго паниковал.
#1308911/126
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /124
@0xd34df00d:
@qrick Ты не в состоянии отличить движок рендеринга от браузера? Это печально.
#1308911/127
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /125
@qrick:
@0xd34df00d в ие нет движка рендеринга? ШТО?!
#1308911/128
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /127
@Irsi:
@0xd34df00d Ымакс — до него не было текстовых редакторов? Были... я уж честно забыл как называлось, но что-то подобное прилагалась толи к пдп-11, толи к ваксу... коммерческое разумеется. План9 изначально не был опенсоурсным — AT&T опенсорс никогда не жаловала. Торрент — тоже блин коммерческая разработка изначально, так же как и Qt.
#1308911/129
from Miranda, 4 months ago, in reply to /121
@470mF:
@0xd34df00d
почему?
#1308911/130
from QIP, 4 months ago, in reply to /126
@0xd34df00d:
@qrick Ты про UI чтоле? Ебаный насос.
Так, ладно. Емакс, Plan9, ну и расскажи, с чего я слизал LC.
#1308911/131
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /128
@Irsi:
@0xd34df00d что есть LC?
#1308911/132
from Miranda, 4 months ago, in reply to /131
@qrick:
@0xd34df00d с фурифокса?
#1308911/133
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /131
@0xd34df00d:
@Irsi Qt не была полностью коммерческой никогда, под никсы она всегда была GPL, в том числе.
Емакс и ед какой-нибудь сравнивать просто нехорошо.
#1308911/134
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /129
@qrick:
@qrick потому что ваши личкрафты — идея плагинизма доведенная до абсурда
#1308911/135
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /133
@0xd34df00d:
@Irsi Понабежало, блять, ньюфагов. leechcraft.org
#1308911/136
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /132
@470mF:
посоны, я за хавчиком метнусь, не убегайте
#1308911/137
from QIP, 4 months ago
@0xd34df00d:
@qrick ООооой, вот это вряд ли.
Честно скажу — целенаправленно и откровенно я фейс только пизжу с Psi, и то в IM, и то с заметным результатом.
#1308911/138
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /133
@Irsi:
@0xd34df00d не знаю — я как-то посмотрел и в ужасе снес.
#1308911/139
from Miranda, 4 months ago, in reply to /134
@0xd34df00d:
@Irsi Да я тоже емакс не осилил, если честно, сам как-то больше на виме.
#1308911/140
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /139
@Irsi:
@0xd34df00d емакс ужасен. вим тоже, но он хоть маленький... был.
#1308911/141
from Miranda, 4 months ago, in reply to /140
@vt:
@0xd34df00d мда, детфуд по прежнему считает куте некоммерческой разработкой
#1308911/142
from mobile, 4 months ago, in reply to /134
@Irsi:
@0xd34df00d а идею подобных интернет-комбайнов двигал еще покойный нетскейп. коммерческая фирма, да. Сдохла да, полностью слив мелкософту, да. Ну и перед смертьб сделала вброс своего говнокода в опенсорц, тем самым лишив его шансов создать нормальный браузер. Скажите спасибо эплу который охуев от этого говна взял и допилил полумертвый khtml, ибо уж очень им браузер был нужен...
#1308911/143
from Miranda, 4 months ago, in reply to /140
@0xd34df00d:
@Irsi > полумертвый kthml
KDE 4 смотрит на тебя как на говно

двигал еще покойный нетскейп
Взял ли я вообще у кого-то такую идею — едва ли ;)
#1308911/144
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /143
@Irsi:
@0xd34df00d а что в кде4 появился нормальный браузер? вот новость-то!
#1308911/145
from Miranda, 4 months ago, in reply to /144
@0xd34df00d:
@Irsi Понормальнее IE уж точно.
#1308911/146
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /145
@vt:
@0xd34df00d ие6?
#1308911/147
from mobile, 4 months ago, in reply to /146
@Irsi:
@0xd34df00d ну зайди им сюда — realcolor.ru например. синий сектор, ога?
#1308911/148
from Miranda, 4 months ago, in reply to /146
@0xd34df00d:
@Irsi И, простите, нахуя оно нужно?
#1308911/149
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /148
@0xd34df00d:
@vt Виндузятники НАСТОЛЬКО привязаны к легаси?
#1308911/150
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /147
@Irsi:
@0xd34df00d ну разумеется — если линакс это не поддерживает, значит это не нужно. Поясняю — чтоб фоторафии имели правильные цвета у тех, кто этого желает.
#1308911/151
from Miranda, 4 months ago, in reply to /149
@vt:
@0xd34df00d браузер в кде4 лучше ие6, или какого? По твоим же словам ты никаких других не мог видеть
#1308911/152
from mobile, 4 months ago, in reply to /150
@0xd34df00d:
@Irsi Ебануться.
А еще у нас тут нет поддержки ActiveX.
#1308911/153
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /151
@0xd34df00d:
@vt Мог, к несчастью — тут иногда бывают вендузятники вокруг.
Правда, я не пользовался браузером в KDE4, так что хз.
#1308911/154
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /152
@Irsi:
@0xd34df00d идиот. Это поддерживает даже такое говно как течная лиса. Не знаю как в линаксе (ибо там вообще нет системы управления цветом как класса на уровне ОС разумеется), но в тех ОС где она имеется — все работает даже в течной лисе.
#1308911/155
from Miranda, 4 months ago, in reply to /153
@0xd34df00d:
@Irsi ActiveX? Firefox? ORLY?
Ну потыкай личкрафтами в эту страницу, мне прям самому интересно стало, как оно там под этой вашей вендой.
#1308911/156
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /155
@vt:
@0xd34df00d ты меня шокировал. То есть браузер в кде4 ты не пробовал, но он лучше чем ие? :) это по логике обратной той, что заявлена в теме?
#1308911/157
from mobile, 4 months ago, in reply to /154
@qrick:
@vt не читал, но осуждаю, да
#1308911/158
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /157
@0xd34df00d:
@vt А что, это не тред вбросов разве?
#1308911/159
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /157
@Cthulhu:
@0xd34df00d Э, ну не стоит так утолщать )
#1308911/160
from Miranda, 4 months ago, in reply to /153
@Irsi:
@vt он отвлекает внимание от того факта что LC тоже не поддерживает управление цветом. :) Ожидаемо, ога...
#1308911/161
from Miranda, 4 months ago, in reply to /157
@qrick:
@Irsi он даже и не знает что это, а ты про поддержку
#1308911/162
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /161
@Irsi:
@qrick это же опенсорц! :)
#1308911/163
from Miranda, 4 months ago, in reply to /162
@0xd34df00d:
@qrick Я знаю, но нахрен нужно, мне все равно непонятно.
#1308911/164
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /162
@0xd34df00d:
@Irsi А што, конечно не поддерживает.
#1308911/165
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /161
@470mF:
@0xd34df00d
там же нописано
#1308911/166
from QIP, 4 months ago, in reply to /164
@Irsi:
@0xd34df00d то есть тебе непонятно зачем видеть на фотографии те самые цвета, которые задумывались автором?
#1308911/167
from Miranda, 4 months ago, in reply to /164
@vt:
@Irsi да, детфуд известный любитель растянуть обсуждение на пицот страниц, при этом что участвовал в нём, что нет — бестолку, у него развлечение такое, много писать без получения профита :)
#1308911/168
from mobile, 4 months ago, in reply to /161
@470mF:
@Irsi
Дэдфед настолько суров, что цвета сами меняются под личкрафт
#1308911/169
from QIP, 4 months ago, in reply to /167
@0xd34df00d:
@Irsi Мне непонятно, почему и так все отлично работает, тем более, с таким-то монитором.
#1308911/170
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /167
@0xd34df00d:
@470mF Прям аудиофилы какие-то, но визуалы.
#1308911/171
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /166
@Irsi:
@0xd34df00d ну ты же видишь что не работает :) впрочем отрицать очевидное — тоже старая и добрая традиция опенсорца, когда дело качается его багов, ограниченности и недоработок....
#1308911/172
from Miranda, 4 months ago, in reply to /170
@Irsi:
@0xd34df00d просто не все сидят на TN-матрицах, спроектированных для дальтоников.
#1308911/173
from Miranda, 4 months ago, in reply to /171
@0xd34df00d:
@Irsi А я и не отрицаю очевидное — ненужность этой цветохрени.
Впрочем, интересно, как ведут себя проприетарные компании, когда дело касается их багов, ограниченности и недоработок....
#1308911/174
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /172
@Irsi:
@0xd34df00d ты отрицаешь очевидное — необходимость поддержки цветовых профилей во всем, что работает с графикой.
#1308911/175
from Miranda, 4 months ago, in reply to /174
@qrick:
@0xd34df00d точно так же как опенсорсные. некоторые выпускают заплатки, некоторые забивают хуй
#1308911/176
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /174
@0xd34df00d:
@qrick И в чем разница тогда? )
#1308911/177
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /176
@0xd34df00d:
@Irsi Браузер — это немного не то средство для работы с графикой.
#1308911/178
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /175
@470mF:
@0xd34df00d
например:
games-portal.org
#1308911/179
from QIP, 4 months ago, in reply to /174
@qrick:
@0xd34df00d разница между чем и чем?
#1308911/180
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /177
@qrick:
@qrick и в чем?
#1308911/181
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /180
@qrick:
@qrick *по какому критерию
#1308911/182
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /181
@0xd34df00d:
@qrick Между опенсорсом и проприетарщиной по критерию отношения к багам.
#1308911/183
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /180
@Irsi:
@0xd34df00d фотосайты смотрят на тебя как на говно.
#1308911/184
from Miranda, 4 months ago, in reply to /178
@qrick:
@0xd34df00d э.. ни в чем?
#1308911/185
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /183
@0xd34df00d:
@qrick Как минимум.
#1308911/186
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /185
@0xd34df00d:
@Irsi Это взаимно )
#1308911/187
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /184
@qrick:
@0xd34df00d и? не понимаю о чем ты
#1308911/188
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /186
@Irsi:
@0xd34df00d собственно одно радует — хотя бы ты не будешь постить котиков.
#1308911/189
from Miranda, 4 months ago, in reply to /187
@vt:
@qrick насквозь проприетарная компания может выпускать софт под свободной лицензией. Пример — горячо любимая детфудом куте. Так что сравнение некорректное. И вообще. Хоть сколько нибудь успешные опенсорсные проекты были либо подарены в опенсорс коммерческими конторами, либо в значительной мере допиливались за деньги. Дискасс.
#1308911/190
from mobile, 4 months ago, in reply to /185
@0xd34df00d:
@vt Сто процентов разработчиков опенсорс-проектов ели еду, которая, о ужас, стоит денег! Дискасс.
#1308911/191
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /190
@qrick:
@vt да тут и обсуждать нечего
#1308911/192
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /190
@Irsi:
@0xd34df00d единицы опенсоурсных разработчиков получают деньги за свои разработки. Именно поэтому опенсорц — такое гно, ну нет у разработчиков настоящих стимулов, на голом энтузиазме далеко не уедешь.
#1308911/193
from Miranda, 4 months ago, in reply to /191
@vt:
@0xd34df00d еда не поможет личкрафтам стать успешным проектом. А вот спонсор, который будет оплачивать твое рабочее время — очень даже может помочь.
#1308911/194
from mobile, 4 months ago, in reply to /191
@0xd34df00d:
@vt Почему это, еще как поможет. Зачем оплачивать мое рабочее время?
#1308911/195
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /194
@Irsi:
@vt извини, даже спонсор — не поможет. Впрочем его никогда и не будет. Ибо надо делать то что реально нужно юзверям, а не нечто непонятное...
#1308911/196
from Miranda, 4 months ago, in reply to /194
@0xd34df00d:
@Irsi leechcraft.org
И да, им ВНЕЗАПНО пользуются.
#1308911/197
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /196
@qrick:
@0xd34df00d ты и еще 3,5 разработчика личкрафтов?
#1308911/198
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /197
@Irsi:
@0xd34df00d ну и какого кол-во пользователей?
#1308911/199
from Miranda, 4 months ago, in reply to /197
@0xd34df00d:
@Irsi В душе не ебу. Но то, что мне приходят репорты о том, что что-то изменилось в слакбилдах для слаки, хотя я ваще не знал, что у нас есть слакбилды — это уже говорит, что оно нужно и слакварщикам в том числе.
Кто-то регулярно что-то скачивает, несколько тыщ человек на сайт ходит в месяц, судя по рассказам, личкрафты упоминают в вообще несвязанных тусовках. ХЗ.
#1308911/200
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /199
@0xd34df00d:
@qrick Было бы их 3.5.
#1308911/201
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /198
@Irsi:
@0xd34df00d ты пойми — придумать действительно стоящую идею софтины гораздо сложней чем взять и написать код оной. Одна грамотная проработка интерфейса сжирает ресурсов больше чем собственно написание кода.
#1308911/202
from Miranda, 4 months ago, in reply to /201
@0xd34df00d:
@Irsi О да, про интерфейс чертовски согласен.
Ну, в сурово прикладных вещах, по крайней мере.
#1308911/203
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /202
@vt:
@0xd34df00d чтобы ты не отвлекался на заработок еды, и пилил личкрафты продуктивнее, очевидно же
#1308911/204
from mobile, 4 months ago, in reply to /195
@0xd34df00d:
@vt А почему бы сразу не предоставить еду?
#1308911/205
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /204
@Irsi:
@0xd34df00d сугубо в системных — тоже. Поверь хороший админ себе цену знает и sendmail будет учить только от полной безысходности.
#1308911/206
from Miranda, 4 months ago, in reply to /203
@0xd34df00d:
@Irsi Пойду расскажу работодателю, чтобы нанял людей на проработку гуев в моем серверике.
Ну и другому работодателю, ведь для адаптации алгоритмов к GPU так нужны гуи.
#1308911/207
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /206
@Irsi:
@0xd34df00d яб тебе проработал. но личкрафт меня совсем не заинтересовал, увы.
#1308911/208
from Miranda, 4 months ago, in reply to /207
@vt:
@0xd34df00d это уж как договоришься. Какая разница?
#1308911/209
from mobile, 4 months ago, in reply to /205
@0xd34df00d:
@Irsi Это печально.
#1308911/210
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /208
@0xd34df00d:
@vt > еда не поможет личкрафтам стать успешным проектом
Ты в /194.
#1308911/211
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /209
@Irsi:
@0xd34df00d могу на досуге поделиться парой идей действительно стоящего софта. :)
#1308911/212
from Miranda, 4 months ago, in reply to /210
@0xd34df00d:
@Irsi Любопытно выслушать, конечно, но зачем? ) Я пилю то, что мне интересно )
#1308911/213
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /212
@Irsi:
@0xd34df00d во-во, мы вернулись к основной проблеме опенсорца — все пилят то что им интересно, а не то что нужно людям.
#1308911/214
from Miranda, 4 months ago, in reply to /213
@0xd34df00d:
@Irsi Не вижу в этом проблемы.
#1308911/215
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /214
@qrick:
@Irsi равки править?
#1308911/216
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /212
@Irsi:
@qrick в смысле?
#1308911/217
from Miranda, 4 months ago, in reply to /216
@Irsi:
@0xd34df00d не видишь — потому что смотришь изнутри. А с наружи — отрываешь любой репозитарий и видишь кучу говна, а того что нужно — нету.
#1308911/218
from Miranda, 4 months ago, in reply to /215
@qrick:
@Irsi просто ты в прошлый раз приводил пример того, что под линуксы нет нормального софта для работы с равками
#1308911/219
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /217
@vt:
@0xd34df00d ну что же так туго, опять нарочно растягиваешь? :) там говорилось про еду, зарабатываемую на основной работе, и пиление личкрафтов в свободное время. А сейчас говорим про оплачиваемую работу, деньгами, едой, борзыми щенками, неважно. Впрочем, как уже выяснили, спонсор личкрафтам не светит, нечем им заинтересовать спонсоров, соответственно личкрафты обречены :)
#1308911/220
from mobile, 4 months ago, in reply to /211
@0xd34df00d:
@Irsi Заплати — появится, чо.
Или ты хотел, чтобы люди в свободное время фор фан пилили то, что нужно тебе, а не им? )
#1308911/221
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /218
@0xd34df00d:
@vt Прикол в том, что на основной работе мне интересно, поэтому я ее работаю, и личкрафты пилить мне интересно, поэтому я пилю то что пилю. А вот пилить неинтересные вещи даже за деньги — увольте, я лучше на основной работе поработаю еще.
Кстати, зря ты так, ой зря :)
#1308911/222
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /220
@Irsi:
@qrick мне на линакс... есть ACR, есть Capture One Pro... Пилить очередной RAW-конвертор считаю бессмысленным и очень трудоемким занятием, именно не в кодировании, а в разработке алгоритмов конвертации.
#1308911/223
from Miranda, 4 months ago, in reply to /219
@Irsi:
@0xd34df00d собственно именно шансов у опенсорца нет. Хотите чтоб опенсорц победил? Пилите то что нужно людям, а не вам. Я лично знаю что им нужно. :)
#1308911/224
from Miranda, 4 months ago, in reply to /221
@0xd34df00d:
@Irsi А с чего ты взял, что мы^W я хочу, чтобы опенсорс победил?
#1308911/225
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /224
@Irsi:
@qrick так что на счет того что надо пилить — я предлагаю гораздо более реальные вещи. Одну я излагал, это правда SaaS, но пилить там надо много, готового софта чтоб это все собрать просто нет — blog.irsi.net.ru
Второй пример, я его никак не изложу на бумаге — универсальная записная книжка с динамическим отображением содержимого. То есть она содержит все — от телефонных номеров до закладок браузера, но в данный конкретный момент отображает только то что нужно, то есть если ты хочешь позвонить, то тебе не будут мешаться записи где нет телефона.
#1308911/226
from Miranda, 4 months ago, in reply to /219
@vt:
@0xd34df00d ты будешь отрицать, что пилить интересные вещи втройне веселее, если ты будешь знать что этим ктото пользуется? :) или все же появление редких пользователей личкрафтов мотивирует и увеличивает продуктивность пиления? Таки и джастфофан можно пилить успешные и нужные и себе и людям проекты. Почему бы не заниматься этим? Или таки у опенсорса проблема с нахождением нужных идей?
#1308911/227
from mobile, 4 months ago, in reply to /222
@LexX:
Звучит примерно также как "В любом случае, некомерческая музыка всегда будет хуже комерческой".
#1308911/228
from Работа, 4 months ago
@0xd34df00d:
@vt Увеличивает, конечно, но настолько незначительно, что можно пренебречь. Новые пользователи никогда не мотивировали меня и не увеличивали продуктивность уж точно. Они могли предлагать какие-то фичи, которые, если я находил интересными, то впиливал, и все.
#1308911/229
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /227
@qrick:
@Irsi твоей "универсальной записной книжкой" будет пользоваться 3,5 гика
#1308911/230
from GajimFBAA6C91, 4 months ago, in reply to /226
@Irsi:
@qrick поверь нет — тут все дело как ее оформить :)
#1308911/231
from Miranda, 4 months ago, in reply to /230
@vt:
@0xd34df00d ну и чего гордиться тем, что ты пишешь "в стол", так сказать? Такое графоманство еще никому пользы не приносило. То есть личкрафты пишутся чтоб убить время? Все же думаю что даже джастфофан разработчики надеются на успех, в отличие от тебя :) или ты таки обманываешь и втайне надеешься на миллионы пользователей и прочие лавры, но боишься признаться :)
#1308911/232
from mobile, 4 months ago, in reply to /229
@0xd34df00d:
@vt Я совершенствуюсь как программист и пишу ради кода. Мне нравится писать код. Нравится продумывать архитектуру. Я многому научился при этом, так что зря ты так, про пользу )
Вот чего ты сексом в презервативе занимаешься, какой смысл кончать, если дети не получатся? ;)
Впрочем, исходники личкрафта мне уже заменяли собеседование, но это так, мелочи.
#1308911/233
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /232
@vt:
@0xd34df00d кстати ты в этом треде таки спалился. Ты там чуть выше переживал о том, что у личкрафтов меньше чем 3.5 разработчиков и мечтал о большем ;-) только им как и пользователям неоткуда взяться, если не можешь заинтересовать пользователя, то разработчика еще сложнее, и в любом случае этому разработчику личкрафты должны подойти как пользователю, а поворачиваться к ним ты не хочешь :)
#1308911/234
from mobile, 4 months ago, in reply to /233
@0xd34df00d:
@vt Да. О разработчиках, а не о пользователях.
А разработчика легче, поверь. Таки код регулярно коммитит ажно двое, и еще двое что-то делает пока без коммитов в апстрим, и эта цифра ощутимо выросла с нуля полгода назад )
Так что где-то в твоей проприетарно-пользователеориентированной логики баги, да.
#1308911/235
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /234
@0xd34df00d:
@vt И да, основной второй разработчик не пользуется личкрафтами. Вообще.
#1308911/236
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /234
@vt:
@0xd34df00d неа, баги в твоей логике "пользователи нужны проприетарным программам, джастфофан они не нужны". "Проприетарная" контора может нанять сколько нужно разработчиков, и сколько нужно тестеров. А джастфофан-программе не на ком тестироваться кроме пользователей, и разработчиков неоткуда взять, кроме как из своих пользователей. Что у тебя там выросло за полгода? Как выросло,так и зарастет обратно. Откуда они появились, из пиара в жуйке, или вообще знакомые по несвязанным с личкрафтами каналам? Это не стабильный источник :)
#1308911/237
from web, 4 months ago, in reply to /235
@lockie:
Хуясе за ночь насрали.
Хуже не хуже, а на моих тачках из грязной проприетарщины только винда, используемая в целях совместимости с 95% (и та на халяву с дримспарка). Зависимость есть, брат жив.
#1308911/238
from ХОЛОДИЛЬНИКА, 4 months ago
@magog:
@470mF закрадывается впечатление, что ты не пользовался квипом вообще, или пользовался только очень старыми билдами, которые были нормальны и никогда не пользовал квип для джабер-конф
#1308911/239
from Psi+, 4 months ago, in reply to /79
@qnikst:
@qrick
из математического ПО хотя бы reduce + crack, axiom, можно думать дальше, ещё не мало примеров будет.
#1308911/240
from web, 4 months ago, in reply to /4
@magog:
@qnikst вообще почти все научное ПО, емнип. Исключение только всякие дизайнерские поделки
#1308911/241
from Psi+, 4 months ago, in reply to /240
@teferi:
толсто =) надо тоньше (=
#1308911/242
from netbook, 4 months ago
@magog:
@vt ты идиот. Ты никогда не запилишь что-то лучше за деньги, не имея к этому интереса, чем что-то интересное для тебя, но бесплатно. Потому что мотивация — деньги — херит накорню факт хорошего софта, зато поднимает факт — лишь бы работало, а потом еще срубим на фиксах и обновлениях.
#1308911/243
from Psi+, 4 months ago, in reply to /204
@Irsi:
@magog практика показывает строго обратное — ни одина софтина, пишушаяся "для души" не добилась сколько-нибуть значительного успеха за последние лет 20.
#1308911/244
from Miranda, 4 months ago, in reply to /243
@magog:
@Irsi у тебя успех = деньги. О чем тут можно говорить?
#1308911/245
from Psi+, 4 months ago, in reply to /244
@Irsi:
@magog успех для программы это признание ее пользователями.
#1308911/246
from Miranda, 4 months ago, in reply to /245
@magog:
@vt спорный вопрос. Ты хочешь пилить из удовольствя — а набегают хомяки и кричат: запили нам хуйню. А ты либо должен им запилить, либо послать на хуй и получать удовольствие
#1308911/247
from Psi+, 4 months ago, in reply to /227
@magog:
@Irsi я признаю личкрафты. Еще найду парочку таких же. Они успешны. Ты сам себя загнал в ловушку логики
#1308911/248
from Psi+, 4 months ago, in reply to /246
@magog:
@0xd34df00d ти пиздишь. Ты заебал все пилить для пользователей, прикрываясь своим: мне похуй на них.
#1308911/249
from Psi+, 4 months ago, in reply to /229
@magog:
@qrick это не важно. Даже если ей кроме тебя будет пользоваться один человек — время ан нее потраченное уже оправданно
#1308911/250
from Psi+, 4 months ago, in reply to /230
@magog:
@Irsi вообще эта идея не расходится с моими планами написать аналог mars notebook под линукс. Расскажи по подробнее, что именно ты хочешь в ней такого необычного
#1308911/251
from Psi+, 4 months ago, in reply to /231
@magog:
@0xd34df00d блядь, расскажи!
#1308911/252
from Psi+, 4 months ago, in reply to /233
@Irsi:
@magog успех для программы общего назначения в современном мире (а личкрафт именно таков) это миллионы пользователей. Не десятки, сотни и тысячи, а миллионы как минимум. При этом не тех кто просто скачали, поставили и немедленно выкинули (как я обошелся с личкрафтом), а оставили использовать и не от случая к случаю, а регулярно.
#1308911/253
from Miranda, 4 months ago, in reply to /248
@magog:
@Irsi linux не успешен. Пиздец. Овер 99% DE тоже. 99% виндовых прог не успешны. Все не нужно. Мы все умрепм
#1308911/254
from Psi+, 4 months ago, in reply to /253
@magog:
@vt ЛПП. Пример — R!
#1308911/255
from Psi+, 4 months ago, in reply to /234
@magog:
@0xd34df00d ЛПП, На работе пользуюсь всем, кроме полноценного браузера
#1308911/256
from Psi+, 4 months ago, in reply to /236
@qnikst:
вот сижу читаю тред и вспоминаю пост vitus-wagner.livejournal.com не совсем в тему но очень близко
#1308911/257
from ekg2, 4 months ago
@magog:
@vt случаейно узнал на gentoo@conference.gentoo.ru
#1308911/258
from Psi+, 4 months ago, in reply to /237
@Irsi:
@magog согласен — ну если не 99%, то уж 90% софта можно выкинуть и никому от этого хуже не станет. Вот например я знаю более 10ти абсолютно однотипных программ записи оптических дисков — нахрена они нужны? Реально нужна одна, чтоб не завяли — ну 2, ну 3 как максимум. Зачем их более 10ти и при этом 90% из них — откровенно убоги и никем не используются?
#1308911/259
from Miranda, 4 months ago, in reply to /254
@magog:
@Irsi я согласен. Но это не повод их выкидывать. Люди пилят то, на что хватает способностей и на что есть желание. Да,Я не против пилить ядро. Но у меня нету ни способностей, ни знаний для этого. Так и везде. Тебе не хватает чего-то в сушествующем ПО, но ты знаешь, что не сможешь протолкнуть эту идею в апстрим каког-то проекта, потому что нужна тебе, а не миллионам. И вмест того, что бы плакать, колоться, но продолжать есть кактус — ты пишешь свое. ПРОФИТ.
#1308911/260
from Psi+, 4 months ago, in reply to /259
@qnikst:
@Irsi затем, что найдётся 1-10% пользователей, которых 2,3 проги устраивать не будут, особенно если они проприетарные и платные?
#1308911/261
from ekg2, 4 months ago, in reply to /259
@Irsi:
@qnikst весь парадокс в том что платных сейчас пожалуй только одна и осталась — неро, остальные бесплатные и/или опенсоурсные. Среди них — пара неплохих, на уровне платной. Остальное — откровенное дерьмо.
#1308911/262
from Miranda, 4 months ago, in reply to /261
@magog:
@qnikst это win. Срочно в закладки и в faq личкрафтов.
#1308911/263
from Psi+, 4 months ago, in reply to /257
@magog:
@Irsi чем дерьмо? Тем, что консольное? Или чем-то еще?
#1308911/264
from Psi+, 4 months ago, in reply to /262
@qnikst:
@Irsi в nero уже встроили атомный крейсер и хлебопечку? а то после 6.0 им пользоваться нельзя было. BTW, drd-rw-tools, k3b, да small-cd-writer (использующий встроенные виндовые функиции) в 90% случаев достаточно
#1308911/265
from ekg2, 4 months ago, in reply to /262
@Irsi:
@magog да во всем. и дело тут не в консольности — консольные версии тоже пусть будут, могут пригодиться. Нет именно гуевые — с корявым интерфейсом и минимум функций, местами нередко некорректно работающие. Но блин — опенсорц! Такого кол-ва г-на в коммерческом софте никогда не было — откровенное г-но быстро умирало, потому что не приносило денег. Ага — и поплняло ряды опенсорца, традиция такова.
#1308911/266
from Miranda, 4 months ago, in reply to /264
@Irsi:
@qnikst k3b и small-cd-writer то самое малофункционально и глюкавое, а следовательно нафиг никому не нужное г-но.
#1308911/267
from Miranda, 4 months ago, in reply to /265
@magog:
@Irsi а может кому-то не надо все функции k3b. И в перввую очередь не надо kdelibs.
#1308911/268
from Psi+, 4 months ago, in reply to /266
@Irsi:
@magog вообще софт под линакс — не нужен, как и сам линакс. По крайней мере — десктопный. Для эмбедед систем и кастом решений — таки сойдет, остальное — фтопку.
#1308911/269
from Miranda, 4 months ago, in reply to /268
@magog:
@Irsi аргументы будут? А то от всего этого пахнет следующим: я программист проприетарщик, а поганый линукс отбирает у меня хлеб, потому что бесплано пишет лучше программы, чем я. Линукс не нужен.
#1308911/270
from Psi+, 4 months ago, in reply to /269
@Irsi:
@magog я славу тебе господи не програмист и линакс работу у меня не отнимает, а наоборт дает — разгребать авгиевы конюшни корпоративной сетки, после того как там порезвились линаксоиды со своим линаксом это весьма прибыльное занятие. Против бесплатного софта я ничего не имею, а вот наличие или отсутствие исходников к оному мне глубоко пофиг, ибо я как и 99% людей не програмист и считаю ковыряние кода (особенно чужого) малоинтересным занятием.
#1308911/271
from Miranda, 4 months ago, in reply to /270
@ilder:
Да, это так. Потому что опенсорс пишет криворукая школота/студентота для портфолио, прокачки отсутствующих ещё скилов и повышения ЧСВ. Платные же приложения пишутся командами высококлассных спецов, тщательно продумывающих архитектуру, дизайн GUI и поддерживающих проекты на протяжении долгого времени.
#1308911/272
from web, 4 months ago
@magog:
@magog вообще — это главная причина ненависти проприетарщиков к опенсорсам: первые хотят писать говнософт, которым будут пользоваться в виду отсутствия альтернативы, тем самым уменьшая цену разработчиков и имея возможность диктовать цену на продукт на рынке, а вторые пишут бесплатно софт не намного хуже. КУда качественнее. С куда лучшим фидбеком. А когда встает вопрос о сравнении функциональщины — то тут оказывается, что те фичи, которых нету в опенсорсном продукте — и нахрен не нужны.
#1308911/273
from Psi+, 4 months ago, in reply to /270
@magog:
@ilder Линус, команда OOo и LibreO и еще куча производителей продуктво смотрит на тебя как на говно.
#1308911/274
from Psi+, 4 months ago, in reply to /272
@Irsi:
@magog толсто. как показывает практика все строго наоборот — опенсоурсники не способны написать ничего приличного, кроме простейших консольных утилит.
#1308911/275
from Miranda, 4 months ago, in reply to /273
@ilder:
@magog это исключения подтверждающие правило!
#1308911/276
from web, 4 months ago, in reply to /274
@Irsi:
@magog Линакс — 1% пользователей, полная стагнация в течении последних 10ти лет, поскольку хозяев (IBM и товарищи) устраивает нынешнее положение дел. OO+LO — изначально комерческий проект, на рынке успеха не имел, слит в опенсорц, развивался на бабки санок, после покупки оных ораклом судьба непонятна, с вероятностью 95% — тихо сдохнет. Фаерфокс? Изначально коммерческий проект, просрал рынок, слит под опенсорц... пока в него вбухивают деньги — вроде шевелится, но ща деньги из него потихоньку уходят ибо как был г-ном, так им и остался....
#1308911/277
from Miranda, 4 months ago, in reply to /274
@magog:
@ilder да я тебе примеров кучу привести могу. Просто лень тебя кормить, потому что ты троллишь очень толсто
#1308911/278
from Maemo, 4 months ago, in reply to /276
@qnikst:
@ilder ложь
#1308911/279
from ekg2, 4 months ago, in reply to /272
@qnikst:
@Irsi опять ложь, я привёл несколько названий программ, в которых реализованы такие алгоритмы, которых и близко нет в проприетарщине. Можно ещё удариться в физику, можно вспомнить java с org.apache.*, которое в 3/4 ява софта. Можно вспомнить библиотеку goto, которая рвёт mkl. Да, это не десктоп, в нём я не шарю, мне хватает свободных браузеров, т.к. единственном конкуренте IE есть полезные фичи, но в данном треде они названы не были ;)
#1308911/280
from ekg2, 4 months ago, in reply to /275
@qnikst:
@Irsi CERN, IBM, Red Hat, куча университетов, да и ни кто не принимает в расчёт этот вброс
#1308911/281
from ekg2, 4 months ago, in reply to /277
@qnikst:
@Irsi btw, кроме цветокоррекции, которая и в проприетарщине криво работает, ещё минусы свободных браузеров имеются?
#1308911/282
from ekg2, 4 months ago, in reply to /277
@Irsi:
@qnikst Минусы какие? Ну запустите течную лису и подержите ее запущенной с недельку. Для начала.
#1308911/283
from Miranda, 4 months ago, in reply to /282
@qnikst:
@Irsi а). ну на работе по неделе — полнедели работает, может много жрать если только флеша много, но я подозреваю, что это не проблема лисы б). опера ведёт себя не лучше в). давай дальше
#1308911/284
from ekg2, 4 months ago, in reply to /283
@Irsi:
@qnikst этого — более чем достаточно.
#1308911/285
from Miranda, 4 months ago, in reply to /284
@qnikst:
@Irsi я же сказал УМВР, + перезагрузить браузер раз в неделю не проблема 2). в ответ про церн, я пока до туда не доехал, но делал небольшие рутовые скрипты для них, обрабатывал данные на тамшних кластерах и общался с людьми, работающими там
#1308911/286
from ekg2, 4 months ago, in reply to /285
@magog:
@Irsi ох блин. Открытая текучая лиса, которая у меня всегда из оверлея и рабортает по 2-3 недели и нормально. И эта хуйня с цветочком в ней как надо отображается. Чяднт?
#1308911/287
from Maemo, 4 months ago, in reply to /285
@Irsi:
@qnikst о да — перегрузить раз в неделю не проблема, после креша (регулярно происходящего кстати) она может сама открыть все вкладки заново. Да этим можно пользоваться... если нет ничего более приличного, как в случае линакса. А у нас есть нормальный выбор браузеров.
На счет церна — я тоже общался. И линакс там на кластере — факт, числодробильные кластеры на линаксе получаются — работа штучная, надежность не нужна... Почему бы и не линакс? Но если ты думаешь что ты думаешь что это единственная компутерная система церна... что кроме кластеров там ничего нет... то ты заблуждаешся.
#1308911/288
from Miranda, 4 months ago, in reply to /286
@Irsi:
@magog врешь, точнее — нагло врешь?
#1308911/290
from Miranda, 4 months ago, in reply to /287
@qnikst:
@Irsi
а). у меня фокс не падает, учитывая, что я в нем работаю не мало, так что я жду дальше причин почему opensource браузеры хуже
б). что есть более приличное? я пока назвал IE, но он более приличный не для пользователя, а для бизнеса. Все остальные браузеры есть и под линуксом, фейл.
в). 0). "числодробильные кластеры — работа штучная, надёжность не нужна" этими словами ты умножаешь на 0 адекватность всех своих комментариев
1). кроме кластеров там значительная часть инфрастуктуры под *nix
2) да, в церне много десктопов под разными осями, но это ничего не доказывает
#1308911/291
from ekg2, 4 months ago, in reply to /288
@mejik:
Хуйня какая-то. Опенсорс и ентерпрайз одинаково говнявый софт. Дискасс.
#1308911/292
from LaptopC764FDCB, 4 months ago
@qnikst:
@mejik +много
#1308911/293
from ekg2, 4 months ago, in reply to /292
@mejik:
@qnikst Никогда не понимал этих срачей опенсорс vs проприетарщина. Оба — говно, но за первый хотя бы денег не просят и не завлекают в анальное рабство
#1308911/294
from LaptopC764FDCB, 4 months ago, in reply to /293
@Irsi:
@qnikst отрицание очевидных фактов в виде недостатков идеологически правильного софта — характерная черта опенсоурсников.
#1308911/295
from Miranda, 4 months ago, in reply to /291
@qnikst:
@mejik смысл бывает, иногда узнаёшь о новом функционале программ, которым не пользовался, но можно и о новых полезных программах, иногда появляются отдельные идеи таки пропатчить что-нибудь простое
#1308911/296
from ekg2, 4 months ago, in reply to /294
@mejik:
@qnikst ну разве что так. а так — очередная бессмысленная и беспощадная битва фанатов
#1308911/297
from LaptopC764FDCB, 4 months ago, in reply to /296
@qnikst:
@Irsi эм.. чо? я где-то написал, что firefox не падает, я написал цитирую
"у меня фокс не падает"
и это правда, я не знаю, что с ним надо делать, чтобы он упал, честно. Может конечно это из-за flashblock + noscript на большинстве сайтов.
Как показывает практика, не падает он не только у меня. Да фокс не идеален, но он очень хорош по стравнению с остальным.
Однако, ты так и не ответил на следующие вопросы:
1). назови ещё причины почему opensource браузеры проигрывают
2). назови браузеры, на которые надо посмотреть как на хорошие
#1308911/298
from ekg2, 4 months ago, in reply to /295
@mejik:
@0xd34df00d а какже та сакцесс стори про сколькотам строчный патч к ядру, увеличивающий производительность на 100500%?
#1308911/299
from web, 4 months ago, in reply to /13
@Irsi:
@qnikst я вам ничего не собираюсь доказывать — вы типичный фанатик, с такими как вы беседовать бесполезно.
#1308911/300
from Miranda, 4 months ago, in reply to /298
@mejik:
@Irsi если у тебя не падают иксы/фаерфокс/плазма — ты фанатик, интересно...
#1308911/301
from LaptopFB71726B, 4 months ago, in reply to /300
@Irsi:
@mejik нет — в первую очередь ты лгун.
#1308911/302
from Miranda, 4 months ago, in reply to /301
@mejik:
@Irsi у меня ff за все время сколько его использую упал 1 раз на странице до верху забитой флешем, а так все ок работает, чесслово. но ff тоже не идеален, но для меня он больше подходит нежели остальные браузеры
#1308911/303
from LaptopFB71726B, 4 months ago, in reply to /302
@qnikst:
@Irsi ну не доказывай, всё равно пока единственное реальное доказательство хорошести приприетарщины высказал дедфуд.
да, кстати, у оперы тоже есть плюсы опять же невысказанные.
#1308911/304
from ekg2, 4 months ago, in reply to /300
@Irsi:
@mejik я не понимаю что там может подходить в фаефоксе... я конечно понимаю что под линакс ничего более приличного нет, точнее не было — ща потихоньку появляется.
#1308911/305
from Miranda, 4 months ago, in reply to /303
@mejik:
@Irsi >ни разу не использовал
ты ни разу не использовал. я вот ниразу не использовал, например, кнопку "сохранить" в опенофисе, но это не означет, что она не нужна
#1308911/306
from web, 4 months ago, in reply to /43
@Irsi:
@mejik еще раз — скрипты не нужны, это бред придуманый програмерами.
#1308911/307
from Miranda, 4 months ago, in reply to /306
@qnikst:
@Irsi и после этого ты считаешь себя себя в праве называть кого-либо фанатиками?
#1308911/308
from ekg2, 4 months ago, in reply to /307
@mejik:
@Irsi почитай теже "уроки по фотошопу" заметишь там немало задач в которых используются скрипты/макросы, без которых время выполнение задачи выросло бы в несколько раз
#1308911/309
from Laptop05145176, 4 months ago, in reply to /307
@qnikst:
@Irsi всё кроме ie не в счёт, ie под wine тоже? да...
#1308911/310
from ekg2, 4 months ago, in reply to /305
@mejik:
@qnikst клавиатура не нужна — это бред, придуманный писателями. ТОЛЬКО МЫШЬ ТОЛЬКО В ХАРДКОР
#1308911/311
from Laptop05145176, 4 months ago, in reply to /308
@Irsi:
@mejik грубо говоря — очевидно почему програмер лепит поддержку скриптов, ход мыслей понятен "мне лень делать такой-то и такой-то функционал, да и я просто не знаю что там нужно юзеру — посему добавлю скриптовый язык, юзер если что допилит". А вот нихрена — не будет он ничего допиливать, он выкинет это нефункциональное г-но и будет использовать то, где ничего допиливать не надо.
#1308911/312
from Miranda, 4 months ago, in reply to /306
@mejik:
@Irsi а под винду есть что-то получше? во-первых, фф — это охуевшее количество плагинов на любой вкус, можно действительно собрать именно то, что тебе нужно. ие — это вообще браузером считать сложно, сафари — ну только если под маков, потому что под виндой его используют те, кто хочет откосить по зрению
#1308911/313
from web, 4 months ago, in reply to /305
@magog:
@Irsi бля, программер пишет скриптовый язык не для каких-то абстарктных пользователей, а потому что ему лень реализовывать весь функциоанл для себя и еще таких же как он. А лучше дать им скриптовыйязык, что бы они сами сделали все что нужно.
#1308911/314
from Azoth, 4 months ago, in reply to /312
@mejik:
@Irsi скрипты используют чаще всего там, где есть огромное количество однотипных действий. их действительно удобно использовать, если нужно, например, по какому-либо алгоритму обработать большую пачку изображений. не могу себе представить графпакет, в которой функционал реализован так, что никогда не возникнет необходимость в автоматизации
#1308911/315
from Laptop05145176, 4 months ago, in reply to /312
@magog:
@mejik межик, ты ему все равно ничего не докажешь. Он упорот еще больше красноглазиков
#1308911/316
from Azoth, 4 months ago, in reply to /315
@Irsi:
@mejik в данном случае плагины это не более чем костыли, вреда от них зачастую больше чем пользы. Далее еще раз — я буду что-там собирать и точить под себя только в том случае если нет того что меня устраивает готовое. Это очень редкий случай — я скорей найду нормально спроектированную программу, обычно они есть, да.
#1308911/317
from Miranda, 4 months ago, in reply to /313
@mejik:
@magog да мне тащемта похуй, мне весело же
#1308911/318
from Laptop05145176, 4 months ago, in reply to /316
@magog:
@Irsi мне тебя жаль. Ты плачешь, колешься и ешь кактусы, вместо того, что бы настроить свое окружение так, что бы оно было удобно тебе
#1308911/319
from Azoth, 4 months ago, in reply to /317
@Irsi:
@mejik ой вот только не надо мне рассказывать сказки про автоматизированную обработку изображений ок? Догадываетесь почему ее никто не использует? Угу, они слишком разные чтоб можно было что-то автоматом делать, за исключением преобразований raw2jpeg, да и то... проблемы собственно неизбежны.
#1308911/320
from Miranda, 4 months ago, in reply to /315
@qnikst:
@Irsi ок, назови мне браузер умеющий inline pgp, vim-like интерфейс, с inspector (да появилось в последних версиях всего), noscript, flashblock, различными вариантами хранения вкладок, сохранения страниц и т.д.
#1308911/321
from ekg2, 4 months ago, in reply to /317
@Irsi:
@magog еще раз — я слишком ценю свое время чтоб использовать то окружение, которое надо настраивать.
#1308911/322
from Miranda, 4 months ago, in reply to /319
@magog:
@qnikst да и всякие плюшки типа снифферов и прочего
#1308911/323
from Azoth, 4 months ago, in reply to /321
@mejik:
@Irsi ну-ну, давай покажи мне граф редактор которыя из коробки без всяких скриптов/макросов сможет обработать пачку изображений. и да, плагины — нужная вещь. посмотри хотябы сколько всяких плагинов для фотошопа — их что, все вместе с фотошопом в монолитную хуйню? так ведь у каждого плагина есть как и те, кому он нужен и кто им пользуются, так и те, кому он в хуй не уперся, для того расширяемая система и расчитана
#1308911/324
from Laptop05145176, 4 months ago, in reply to /317
@Irsi:
@qnikst все перечисленное — нахуй не нужно, за исключением флашблока пожалуй.
#1308911/325
from Miranda, 4 months ago, in reply to /321
@magog:
@Irsi как раз ты сейчас пиздишь. Если бы ты дорожил своим временем, то ты бы один раз настроил, чем постоянно пользоваться ненстароенным
#1308911/326
from Azoth, 4 months ago, in reply to /322
@magog:
@Irsi пиздец. Тебе не доказать ничего, потому что даже если мы правы, ты все равно не признаешь этого
#1308911/327
from Azoth, 4 months ago, in reply to /325
@Irsi:
@magog я пользуюсь тем что настроенно из каробки. Это винда или мак — мне пох что и там и там из каробки все достаточно хорошо. Но не линакс — там да все надо тюнить ибо из коробки выглядит как говно.
#1308911/328
from Miranda, 4 months ago, in reply to /326
@qnikst:
@Irsi хахаха и кто из нас фанатик? ты не ответил на мои вопросы, ты используешь "не нужно", ты не воспринимаешь чужие слова, используешь только собств опыт и нужды
#1308911/329
from ekg2, 4 months ago, in reply to /325
@mejik:
@Irsi у меня было уже несколько случаев, в которых эта самые бесполезные скрипты пригодились, когда обрабатывал пачку изображений для одного сайта. единственное, что я не смог автоматизировать — вырезание объекта с переднего плана на отдельный слой, да я и не могу себе представить как такое можно автоматизировать. зато было автоматизированно около 100 действий для каждого изображения: там и куча фильтров и эффектов для заднего плана и для переднего. в итоге я уложился по срокам за день, хотя если все делать вручную — там и недели не хватило бы.
#1308911/330
from Laptop32C4E2D9, 4 months ago, in reply to /320
@mejik:
@Irsi >винда
>из каробки все достаточно хорошо
SUPERTOLSTO
все достаточно хорошо, если для всех твоих задач хватает paint'а, notepad'а и косынки
#1308911/331
from Laptop32C4E2D9, 4 months ago, in reply to /328
@qnikst:
@Irsi о первый относительно адекватный аргумент:)
#1308911/332
from ekg2, 4 months ago, in reply to /328
@Irsi:
@qnikst кому в здравом уме потребуется vim-like интерфейс например? Это же пиздец, говно мамонта, оставшееся нам от АЦ-дисплеев и объемов ОЗУ в 56Кбайт.
#1308911/333
from Miranda, 4 months ago, in reply to /329
@mejik:
@Irsi ну-ну, не представляю своей говнокодерской жизни без такой замечательной вещи как firebug. а еще нужно поставить плагин с кучей фишек для seo — он сэкономит мне уйму времени, но мне все впадлу
#1308911/334
from Laptop32C4E2D9, 4 months ago, in reply to /325
@mejik:
@Irsi кому потребуется — тот поставит. тебя кто-то насильно заставляет его использовать?
#1308911/335
from Laptop32C4E2D9, 4 months ago, in reply to /333
@Irsi:
@mejik а я и сказал — что все перечисленные плагины не нужны. По крайней мере для юзера который с головой дружит.
#1308911/336
from Miranda, 4 months ago, in reply to /335
@magog:
@mejik зато тому кому понадобиться, и он его не сможет поставить из-за таких как ты, которые считают, что они лучше пользователя знают, что ему нужно
#1308911/337
from Azoth, 4 months ago, in reply to /335
@Irsi:
@magog тому что захочет его поставить надо ставить не плагин, а сульфазин.
#1308911/338
from Miranda, 4 months ago, in reply to /337
@mejik:
@Irsi я сестре поставил noscript и научил им пользоваться. до этого у нее постоянно уводили учетки, не мог отучить её клацать по левым ссылкам, например. сейчас все ок — довольна, зависимость есть, сестра жива
#1308911/339
from Laptop32C4E2D9, 4 months ago, in reply to /336
@mejik:
@magog ему надо в эппл идти работать, там таких любят
#1308911/340
from Laptop32C4E2D9, 4 months ago, in reply to /337
@qnikst:
@Irsi я повторюсь, что право называть людей фанатиками ты ичерпал. PGP тоже не нужно?
#1308911/341
from ekg2, 4 months ago, in reply to /338
@mejik:
@Irsi а кто ты такой вообще, чтобы решать за пользователя что ему нужно, а что нет? привык юзер к вимовской хуйне — поставил себе вимператор и доволен, привык к web 1.0 без скриптов и флеша — поставил noscript и заблочил все нахуй и, опять же, доволен. у всех свои потребности и пока что система с подключением плагинов их лучше всего удовлетворяет
#1308911/342
from Laptop32C4E2D9, 4 months ago, in reply to /338
@mejik:
@qnikst думаю, что КАДы тоже ненужны — ведь он ими не пользуется, роботизированная техника тоже не нужна — ведь там скрипты и прочий программерский бред, да и люди вообще не нужны — из-за них идеальная программа helloworld обрастает ненужным функционалом
#1308911/343
from Laptop32C4E2D9, 4 months ago, in reply to /341
@Irsi:
@mejik эти потребности существуют только в воображении кучки маргиналов, тех же линаксоидов. 99% людей потребности в этих причидах не испытывает, а на тех кому это все нужно смотрит как на говно. И правильно делает к слову так.
#1308911/344
from Miranda, 4 months ago, in reply to /342
@magog:
@mejik +1
#1308911/345
from Azoth, 4 months ago, in reply to /343
@Cthulhu:
@0xd34df00d Ты таки действительно нетипично толст в этом треде (
#1308911/346
from Miranda, 4 months ago, in reply to /174
@magog:
@Cthulhu уныл он. Мне стало скучно уже.
#1308911/347
from Azoth, 4 months ago, in reply to /346
@Irsi:
@mejik а ты не соскакивай на кады и роботов.
#1308911/348
from Miranda, 4 months ago, in reply to /343
@mejik:
@Irsi 99% не испытывали потребности в телевидении/интернете/сотовой связи и прочих благах цивилизации, пока они не появились и люди о них не узнали. как только человек узнает о том, что появилась какая-то вещь, которая поможет ему упростить жизнь/сэкономить время/развлечся/етц — он стремится заполучить её
#1308911/349
from Laptop32C4E2D9, 4 months ago, in reply to /344
@mejik:
@Irsi я тебе про то, что теми же браузерами пользуются не только сферические домохозяйки, которым ничего не нужно, но и еще куча различных специалистов, у которых более высокие требования к функционалу
#1308911/350
from Laptop32C4E2D9, 4 months ago, in reply to /348
@Irsi:
@mejik я специалист, ога. И очень дорогостоящий. И мне нахуй не нужны все эти програмисткие поперделки.
#1308911/351
from Miranda, 4 months ago, in reply to /350
@qnikst:
@mejik когда же он уже назовёт ActiveX у IE, и интеграфию com объектов, но почему-то мне кажется, что до этого не дойдёт
#1308911/352
from ekg2, 4 months ago, in reply to /350
@Irsi:
@qnikst потому что я в основном используе не IE
#1308911/353
from Miranda, 4 months ago, in reply to /352
@magog:
@Irsi в какой области ты специалист?
#1308911/354
from Azoth, 4 months ago, in reply to /353
@qnikst:
@Irsi я всё ещё жду минусов опенсорц браузеров и список киллер фич проприетарных
#1308911/355
from ekg2, 4 months ago, in reply to /353
@Irsi:
@magog сетевой инженер
#1308911/356
from Miranda, 4 months ago, in reply to /354
@Irsi:
@qnikst я их уже неоднократно называл — ты разумеется не понимаешь... разумеется — если использовать браузер не для работы, а для просмотра порнухи, то таки да — недостатки тойже течной лисы несущественны.
#1308911/357
from Miranda, 4 months ago, in reply to /355
@magog:
@Irsi ааа...А что это значит? Ты сети прокладываешь? Или ты админ?
#1308911/358
from Azoth, 4 months ago, in reply to /356
@Irsi:
@magog я их как бы проектирую в первую очередь. можно назвать и админом... или скорей кошководом.
#1308911/359
from Miranda, 4 months ago, in reply to /358
@magog:
@Irsi понятно. а почему ты такой толстый? Ну ты не привел ни одного нормального аргумента, кроме "не нужно" — типикал аргумент для неосиляторов из русского коммьюнити. Или твое первое знакомство с линуксом прошло так неудачно, что ты до сих пор не можешь залечить эту душевную рану?
#1308911/360
from Azoth, 4 months ago, in reply to /359
@Irsi:
@magog да, после нормальных юниксов линукс выглядит как говно — факт.
#1308911/361
from Miranda, 4 months ago, in reply to /360
@qnikst:
@Irsi с точностью до наоборот же, течка лисы как-раз будет сильно проявляться при просмотре флеша. я тебе назвал часть плагинов, которые я использую для работы. Из этого можно сделать неутешительные выводы
#1308911/362
from ekg2, 4 months ago, in reply to /357
@magog:
@Irsi #define нормальные юниксы
#1308911/363
from Azoth, 4 months ago, in reply to /361
@Irsi:
@magog ну начинал я с ориджинал — UNIX v.5 на советском клоне PDP-11...
#1308911/364
from Miranda, 4 months ago, in reply to /363
@Irsi:
@magog а если серьезно — меня вообще бесит SysV... Структура /etc там продумана не под человека, а под умную утилиту конфигурирования, которая так никогда и не была написана...
#1308911/365
from Miranda, 4 months ago, in reply to /363
@qnikst:
@magog
Специализация и профессиональные навыки
noc-admin
Сети и решения основанные на продуктах Microsoft, Cisco, FreeBSD, Apple, 3Com.

ivanov-radkevich.moikrug.ru
#1308911/366
from ekg2, 4 months ago, in reply to /363
@qnikst:
ладно, надо бы и на работу ехать
#1308911/367
from ekg2, 4 months ago
@MiddleMan:
Вообще да. Если вы за компом хуйней страдаете то опенсорц ок. Если вам нужно решить задачу то уже неок.
#1308911/368
from web, 4 months ago
@magog:
@MiddleMan блядь, почему для моей работы это подходит?
#1308911/369
from Azoth, 4 months ago, in reply to /368
@Irsi:
@magog работа видать такая — хуйней страдать? :)
#1308911/370
from Miranda, 4 months ago, in reply to /369
@magog:
@Irsi работа — программинг
#1308911/371
from Azoth, 4 months ago, in reply to /370
@Irsi:
@magog ну значится я угадал :)
#1308911/372
from Miranda, 4 months ago, in reply to /371
@MiddleMan:
@Irsi жначит вы пишите хуйню.
#1308911/373
from web, 4 months ago, in reply to /372
@Irsi:
@MiddleMan нет я страдаю хуйней — только что заметил что удалось откалибровать (обсолютно случайно) TN-монитор. Но откалиброван он только если смотришь на него строго под определенным углом... Поскольку он 27" практичность такой "калибровки" стремиться к нулю. Но зато поразвлекался. :)
#1308911/374
from Miranda, 4 months ago, in reply to /373
@MiddleMan:
@Irsi oops, я промазал ответом, он был для @magog
#1308911/375
from web, 4 months ago, in reply to /374
@magog:
@MiddleMan ну да. я страдаю хуйней, потому что пишу софт не под винду. Я говно и ХВ
#1308911/376
from Azoth, 4 months ago, in reply to /375
@Irsi:
@MiddleMan вообще я поражен насколько за последние 10 лет ничего к лучшему не изменилось, в плане цветопередачи TN-мариц и зависимости оной от угла обзора
#1308911/377
from Miranda, 4 months ago, in reply to /375
@Irsi:
@Irsi особенный шарм придает то что монитор заявляет что у него гамма 2.2, а реально она 1.8....
#1308911/378
from Miranda, 4 months ago, in reply to /377
@MiddleMan:
@Irsi одинокий специалист по мониторам в нашем треде?
#1308911/379
from web, 4 months ago, in reply to /378
@Irsi:
@MiddleMan это я так — линаксоидов поддразниваю, они все равно не могут увидеть нормальный цвет на своем мониторе...
#1308911/380
from Miranda, 4 months ago, in reply to /379
@ClanMax:
@qrick firefox передает привет ie
#1308911/381
from web, 4 months ago, in reply to /4
@0xd34df00d:
@vt Я тебе уже показал примером, что это ты зря так.
И знакомые по несвязанным каналам, и вообще. Учитывая нулевой пиар, а в жуйке одни вбросы )
#1308911/382
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /237
@0xd34df00d:
@magog Именно, бро.
#1308911/383
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /247
@0xd34df00d:
@Irsi У нас другие критерии успеха.
#1308911/384
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /246
@0xd34df00d:
@magog Я далеко не все для них пилю, не пизди.
#1308911/385
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /249
@0xd34df00d:
@magog Што тебе рассказать?
#1308911/386
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /252
@0xd34df00d:
@Irsi И нахуй мне это надо?
#1308911/387
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /253
@Irsi:
@0xd34df00d у вас это у кого? у кучки маргиналов, которые пишут софт, которым никто кроме них не желает пользоваться? Дооо, разумеется вы вынуждены придумать "другие критерии успеха", чтоб найти оправдание своему бессмысленному времяпровождению.
#1308911/388
from Miranda, 4 months ago, in reply to /384
@0xd34df00d:
@Irsi Неаргументированные заявления такие неаргументированные.
#1308911/389
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /269
@0xd34df00d:
@Irsi А наличие поддержки фотачьек мне глубоко пофигу, ибо я не фотограф и считаю ковыряние фоток и дроч на передачу цветов малоинтересным занятием.
Нутыпонел.
#1308911/390
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /271
@0xd34df00d:
@ilder Какая наивнота.
#1308911/391
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /272
@0xd34df00d:
@Irsi Расскажи мне о кедах, у которых понапиздили достаточно идей что Win7, что уже, похоже, маки.
#1308911/392
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /275
@0xd34df00d:
@Irsi Отец держит по джвадцать открытых окон месяцами, что он делает не так?
#1308911/393
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /283
@0xd34df00d:
@Irsi Пиздос.
#1308911/394
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /288
@0xd34df00d:
@Irsi А, конечно. Нагло врет, если открытое ПО внезапно оказывается лучше проприетарного.
#1308911/395
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /290
@0xd34df00d:
@Irsi Аплодирую стоя.
#1308911/396
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /300
@0xd34df00d:
@qnikst ШТО
#1308911/397
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /304
@0xd34df00d:
@Irsi А линукс — поставил и забыл.
#1308911/398
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /322
@0xd34df00d:
@Irsi А нахуй эти фаши фотачьки-то нужны?
#1308911/399
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /325
@0xd34df00d:
@Irsi Это весьма удобно.
#1308911/400
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /333
@0xd34df00d:
@Irsi Если определять юзера, дружащего с головой, как того, кому это не нужно, и кто юзает венды, то конечно.
#1308911/401
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /336
@qnikst:
@0xd34df00d ты догадался упомянуть ActiveX, туда же и COM нужно, т.к. это реальные фичи которых нету в opensource, другое дело, что обычному пользователю они нафиг не нужны, а вот в бизнес приложениях можно использовать
#1308911/402
from localhost, 4 months ago, in reply to /397
@0xd34df00d:
@Irsi 99% людей не осилило матан, и что? Матан не нужен и бред задротов?
#1308911/403
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /344
@0xd34df00d:
@Irsi А нахуй ты-то нужен?
#1308911/404
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /351
@0xd34df00d:
@Irsi Печально, что даже для таких полуебков с Microsoft Головного Мозга есть работа :(
#1308911/405
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /356
@Irsi:
@0xd34df00d о поверь — у меня много работы. А что делать — надо кому-то ликвидировать последствия линуксячих разводов лохов.
#1308911/406
from Miranda, 4 months ago, in reply to /405
@0xd34df00d:
@MiddleMan Я решаю математические задачи опенсорцом. Scilab, TeX, остальное — FTW. ЧЯДНТ?
#1308911/407
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /368
@0xd34df00d:
@Irsi А то есть этот обслуживающий персонал — админы, которые сродни уборщицам — это не хуйней страдать? Ну ок.
#1308911/408
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /372
@Irsi:
@0xd34df00d

ЧЯДНТ?

Используешь опенсорц, то есть — тратишь свое время крайне неэффективно.
#1308911/409
from Miranda, 4 months ago, in reply to /407
@0xd34df00d:
@Irsi А нахуй это надо-то? 99% людей это неинтересно.
#1308911/410
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /377
@0xd34df00d:
@MiddleMan Да.
#1308911/411
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /379
@0xd34df00d:
@Irsi А так нахуй это надо? :3
#1308911/412
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /380
@qnikst:
@Irsi так пожалуйста в студию программы умеющие решать сильно переопределенные системы дифференциальных уравнений, и программы, для решения интегральных уравнений, которые могут дать ответ, что решений в элементарных функциях нет
#1308911/413
from localhost, 4 months ago, in reply to /409
@0xd34df00d:
@Irsi Чувак, гораздо легче не писать софт in the first place, чем вынуждаться придумывать другие критерии успеха. Я как писал ради кода, так и пишу.
#1308911/414
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /388
@Irsi:
@0xd34df00d сродни уброщикам — только линакс-админы.Ибо знание линакс это знание "магических фраз" и не более того. Для этого не требуется головного мозга — достаточно спинного. На какую либо творческую, инженерную работу, они не способны по определению. Ибо в линаксе думать не надо.
#1308911/415
from Miranda, 4 months ago, in reply to /408
@qnikst:
@Irsi кстати ответов на мои 2 вопроса не прозвучало :)
#1308911/416
from localhost, 4 months ago, in reply to /409
@Irsi:
@qnikst прозвучало. Просты ты в силу врожденной ограниченности типового линаксода их понять не смог.
#1308911/417
from Miranda, 4 months ago, in reply to /416
@0xd34df00d:
@Irsi Можешь привести платную альтернативу TeX'у? И платную альтернативу scilab'у, которая гарантированно сделает меня тратить время более эффективно, да. С обоснованием, конечно же.
#1308911/418
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /409
@qnikst:
@Irsi я видел только firefox падает и про цветовую коррекцию
#1308911/419
from localhost, 4 months ago, in reply to /417
@0xd34df00d:
@Irsi Любые админы сродни уборщикам. Что вендо, что линакс, тут ты прав.
#1308911/420
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /415
@Irsi:
@0xd34df00d Альтернативу ТеХ-у? Да сколько угодно — InDesign например. Позволяет делать все тоже что и ТеХ, только гораздо быстрей и качественней.
#1308911/421
from Miranda, 4 months ago, in reply to /418
@0xd34df00d:
@Irsi В InDesign я могу делать презентации и удобно не отрываясь рисовать сложные формулы, а также графы и прочее подобное? ORLY? И чем быстрей и качественней?
И на второй вопрос ответь пожалуйста.
#1308911/422
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /421
@Irsi:
@0xd34df00d не понимаешь разницу между линакс-админом и сетевым инженером? Не удивительно — в линаксе нет нормальной поддержки сетевых вещей, посему сети ты не знаещь...
#1308911/423
from Miranda, 4 months ago, in reply to /420
@qnikst:
@Irsi ложь
#1308911/424
from localhost, 4 months ago, in reply to /421
@Irsi:
@0xd34df00d ты — не можешь. Нормальные люди, те у которых мозги есть — могут.
#1308911/425
from Miranda, 4 months ago, in reply to /422
@qnikst:
@Irsi indesign спасает только издательства, у которых нет возможности сделать макеты для tex, да там он сильно проще, но стоит сразу забыть о всех возможностят, которые предоставляет латех
#1308911/426
from localhost, 4 months ago, in reply to /421
@Irsi:
@qnikst ТеХ — тяжкое наследие тех времен когда люди были вынуждены верстать на АЦ-мониторах. В современном мире он не нужен и отправлен на свалку истории. Вместе с vt52 и прочими.
#1308911/427
from Miranda, 4 months ago, in reply to /426
@0xd34df00d:
@Irsi Што.
#1308911/428
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /423
@0xd34df00d:
@Irsi Ты можешь ответить на весь вопрос целиком, или куча сертификатов не позволяет?
#1308911/429
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /425
@0xd34df00d:
@Irsi Да? А почему в ученом мире он стандарт де-факто? И чем InDesign удобнее?
#1308911/430
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /427
@dion:
@Irsi с каких это пор InDesign — альтернатива TeX-у? Первый раз такое слышу. Они для совсем разных вещей изобретались. InDesign — это скорее коммерческий Scribus и подобное.
#1308911/431
from laptop, 4 months ago, in reply to /421
@qnikst:
@dion даже не пытайся его переубедить, максимум что от него можно получить это пара дельных предложений на весь тред
#1308911/432
from localhost, 4 months ago, in reply to /431
@0xd34df00d:
@dion У него виндовс головного мозга и фотоёбство головного мозга, он и подумать не может, что есть что-то кроме скрибуса, невермайнд.
#1308911/433
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /431
@dion:
@Irsi я насмотрелся как люди дипломы в ворде пишут и формулы мышкой наклацывают. Спасибо, лучше TeX =)
#1308911/434
from laptop, 4 months ago, in reply to /427
@0xd34df00d:
@dion Зато мышкой! В микрософт виндовс! В микрософт ворд! В решениях тырпрайз-уровня!
#1308911/435
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /434
@qnikst:
@dion самое интересно начинается при отправке статьи туда-нить типа JPhys или RCD
#1308911/436
from localhost, 4 months ago, in reply to /434
@0xd34df00d:
@qnikst Да просто эти ебнутые ученые-красноглазики занимаются какой-то херней вместо прокладки сетей и правки фотачьек, вот и тратят время на всякие говнотехи. Нищеброды они, эти ученые.
#1308911/437
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /436
@Irsi:
@0xd34df00d он не стандар де факто давно уже, забудь... Это сказки красноглазых, давно уже все научные издательства принимаю doc/docx. И проблема проста — ТеХ так и не научился генерить корректный PS, в 2/3 случаях от его PS, ФЛП клинит.
#1308911/438
from Miranda, 4 months ago, in reply to /430
@qnikst:
кстати унылый вброс вне данного треда про системы символьных вычислений походу останестся незамеченным
#1308911/439
from localhost, 4 months ago
@qnikst:
@Irsi ну ложь же
#1308911/440
from localhost, 4 months ago, in reply to /438
@dion:
@qnikst не, ну я понимаю когда TeX с вордом сравнивают. Это как раз примерно для одной цели продукты, но когда с InDesign... Он бы еще с фотошопом TeX сравнивал. И там и там формулы рисовать можно. И текст писать.
#1308911/441
from laptop, 4 months ago, in reply to /432
@Irsi:
@qnikst ты в полиграфии не работал, а мне с полиграфическами фирмами пришлось столкнуться в полный рост. Латекс там было ругательным словом.
#1308911/442
from Miranda, 4 months ago, in reply to /440
@qnikst:
@dion можно сравнивать, т.к. в техе есть низкоуровневые варианты как раз для вёрстки уровня издательств
#1308911/443
from localhost, 4 months ago, in reply to /441
@0xd34df00d:
@dion > Word

Beamer

Word
dot2texi
Хотя да, в ворде тоже можно рисовать, при желании. Но это ж как нужно любить говно жрать-то.
#1308911/444
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /441
@0xd34df00d:
@Irsi Чувак, если ты систематически работаешь то в полиграфиях, где латех не любят, то в организациях, где линукс не осилили как серверное решение — это о тебе говорит, а не этих продуктах.
#1308911/445
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /442
@Irsi:
@dion вот ни разу ТеХ не вордовского класса прога, это все-таки система верстки.
#1308911/446
from Miranda, 4 months ago, in reply to /441
@qnikst:
@Irsi ммм.. российскими?
#1308911/447
from localhost, 4 months ago, in reply to /442
@dion:
@0xd34df00d Beamer для технических презенташек удобен.. Единственное что — первый раз долго шаблон рисовать.
#1308911/448
from laptop, 4 months ago, in reply to /444
@0xd34df00d:
@dion А больше ничего и не нужно :3
#1308911/449
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /448
@0xd34df00d:
@Irsi А нахуй вообще ворд нужен? У меня вон ни ворда не стоит, ни опенофиса, ничего, и живу отлично.
#1308911/450
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /446
@dion:
@Irsi а ворд тогда что?
#1308911/451
from laptop, 4 months ago, in reply to /446
@0xd34df00d:
@Irsi И да, расскажи уже про платные аналоги scilab'а и почему они лучше.
#1308911/452
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /446
@Irsi:
@dion ворд вообще-то заточен под встраивание в ситему документооборота и управления предприятием... У адобы был продукт этого класса, FrameMaker или как там его... По идеологии — покруче ворда, SGML все-таки. Но не взлетел.
#1308911/453
from Miranda, 4 months ago, in reply to /451
@Irsi:
@0xd34df00d scilab это чтоль жалкая попытка передрать математику? я в этих узкоспециализированных продуктах не разбираюсь — мне они не нужны.
#1308911/454
from Miranda, 4 months ago, in reply to /452
@qnikst:
@Irsi ты прав, не разбираешься :)
#1308911/455
from localhost, 4 months ago, in reply to /454
@0xd34df00d:
@Irsi Тогда почему ты говоришь, что платные альтернативы помогут выполнять мои задачи быстрее?
И да, не разбираешься. Печально.
#1308911/456
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /454
@Irsi:
@0xd34df00d потому что платные альтернативы — это разработки профи для людей, а бесплатное говно — то что безработные недоучки клепали для повышения собственно ЧВС...
#1308911/457
from Miranda, 4 months ago, in reply to /456
@qnikst:
@Irsi почему ты говоришь, что твои комментарии не замечают, хотя сам делаешь так же?
#1308911/458
from localhost, 4 months ago, in reply to /457
@0xd34df00d:
@Irsi А вот это такой пиздец, что даже не смешно.

Ладно, няши, развлекайтесь, а я работать пойду.
#1308911/459
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /457
@Irsi:
@qnikst потому что вы бездельники флудите быстрей чем я это читаю.
#1308911/460
from Miranda, 4 months ago, in reply to /458
@qnikst:
@Irsi сам такой :) у меня честный выходной на поход в военкомат. Кстати про crack[открытый]+reduce[изначально закрытый] и axiom я написал не один раз, они опровергают тезис про безработных недоучек и грамотных специалистов.
#1308911/461
from localhost, 4 months ago, in reply to /460
@qnikst:
@qnikst в общем тред себя исчерпал, дождусь ответа если будет и /U
#1308911/462
from localhost, 4 months ago, in reply to /461
@Irsi:
@qnikst ну и иди в военкомат — сапоги и вперед, хоть какая-то польза от тебя будет.
#1308911/463
from Miranda, 4 months ago, in reply to /461
@qnikst:
@Irsi хрен тебе :) слишком многие в этом не заинтересованы, так что как-нибудь в другой раз
#1308911/464
from localhost, 4 months ago, in reply to /463
@Irsi:
@qnikst я боюсь что мнение военкомата тут решающее — в крайнем случаем до выборов дотянешь, но не дальше. :)
#1308911/465
from Miranda, 4 months ago, in reply to /464
@qnikst:
@Irsi ну... как бы тебе сказать, так чтобы не обидеть... я оттуда вернулся часов 5 назад
#1308911/466
from localhost, 4 months ago, in reply to /465
@Irsi:
@qnikst ну так выборы еще и не прошли :)
#1308911/467
from Miranda, 4 months ago, in reply to /466
@qnikst:
@Irsi ладно, не буду тебя огорчать и дальше :)
#1308911/468
from localhost, 4 months ago, in reply to /467
@mejik:
ебать вы охуели, сука, надо было от треда отписаться блять
#1308911/469
from Laptop6E5C5F03, 4 months ago
@mejik:
на чем мы остановились?
#1308911/470
from Laptop6E5C5F03, 4 months ago
@0xd34df00d:
@mejik А ты прикинь, чо мне с утра было, 200 сообщений от жуйка.
#1308911/471
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /469
@mejik:
@0xd34df00d и что случилось? личкрафты упали? тебе то хорошо, ты привык уже
#1308911/472
from Laptop6E5C5F03, 4 months ago, in reply to /471
@0xd34df00d:
@mejik Не, просто дохуя же.
#1308911/473
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /472
@mejik:
@0xd34df00d ну ОФФай на ноч
#1308911/474
from Laptop6E5C5F03, 4 months ago, in reply to /473
@jtootf:
CMYK-CMYK-CMYK!!! GIMP-GIMP-GIMP!!!
#1308911/475
from web, 4 months ago
@qnikst:
хм..надо бы кстати irsi в просматриваемых добавить, он смешной :)
#1308911/476
from localhost, 4 months ago
@470mF:
@qnikst
Ирси шарит, омхо
#1308911/477
from QIP, 4 months ago, in reply to /476
@mejik:
@qnikst >просматриваемых
wtf?
#1308911/478
from Laptop526ADF22, 4 months ago, in reply to /476
@mejik:
@470mF я проебал вторую половину треда, он уже образумелся и перестал нести бред типа "мне не нужно — никому не нужно", "плагины зло", "автоматизация не нужна"?
#1308911/479
from Laptop526ADF22, 4 months ago, in reply to /477
@qnikst:
@470mF ну в своей теме может и шарит, у меня нету знаний, чтобы проверить, но 90% высказанного тут был бред.
#1308911/480
from localhost, 4 months ago, in reply to /477
@470mF:
@mejik
почитай дискасс же, чо
#1308911/481
from QIP, 4 months ago, in reply to /479
@470mF:
@qnikst
ну не знаю, периодически писал же умные вещи
#1308911/482
from QIP, 4 months ago, in reply to /480
@qnikst:
@470mF 1). что линукс из коробки не настроен 2). что в издательствах часто используют InDesign 3) то, что на макомониторах можно настроить гораздо более качественную цветокоррекцию.. 4). что грамотный браузер проприетарый и это не IE =)
#1308911/483
from localhost, 4 months ago, in reply to /482
@470mF:
@magog я сижу в жаббер-конфе с квипа, брат жив, зависимость есть
#1308911/484
from QIP, 4 months ago, in reply to /239
@mejik:
@470mF да идите вы нахуй, уважаемый, читать ~500 комментариев
#1308911/485
from Laptop650B0F50, 4 months ago, in reply to /481
@470mF:
@mejik
ну я же щаз сижу и читаю, чо
#1308911/486
from QIP, 4 months ago, in reply to /485
@mejik:
@qnikst 1) винда тоже нихуя не настроена, и? 2) с системами публикаций проблема есть и это известно 3) сравнивается, наверное, маковский монитор и обычный моник за 4к из эльдорадо? 4) сафари чтоле?
#1308911/487
from Laptop650B0F50, 4 months ago, in reply to /483
@mejik:
@470mF ну значит тебе заняться больше нечем :3
#1308911/488
from Laptop650B0F50, 4 months ago, in reply to /486
@470mF:
@mejik
угодал :3
#1308911/489
from QIP, 4 months ago, in reply to /488
@qnikst:
@mejik 1). я не знаю что настроено так чтобы полностью, но утвержение что линь надо настраивать под себя — по моему верно, так что зачёт
2). ага
3). наверное, опять же я не профи и видел только 1 модный моник в издательстве, мне на цвета пофиг
4). я не знаю, походу да или опера, он так и не ответил по поводу названия и киллерфич
#1308911/490
from localhost, 4 months ago, in reply to /487
@prokoudine:
@Irsi Ты, Серёжа, оказывается не просто тролль, ты ещё и законченный идиот. Сходи почитай двухлетней давности интервью с Хараламбусом tug.org Он там вполне доходчиво объясняет, почему TeX с его подходом до сих пор актуален, в частности, для азиатских письменностей. Несмотря на опентайп.
#1308911/491
from 89d0c334, 4 months ago, in reply to /427
@prokoudine:
@Irsi Ну точно идиот. Так, от фонаря приравнять ворд к фрейммейкеру — это песня. Продукты одного класса, ага — ворд с его вечно слетающими стилями и жручестью при большом количестве рисунков и таблиц, и фрейммейкер, в котором тысячестраничные справочники херачат.
#1308911/492
from 89d0c334, 4 months ago, in reply to /453
@magog:
@0xd34df00d как тебе личкрафты азменили собеседование
#1308911/493
from Azoth, 4 months ago, in reply to /386
@0xd34df00d:
@magog Я просо показал исходники.
#1308911/494
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /493
@qnikst:
@0xd34df00d круто, чож врать
#1308911/495
from localhost, 4 months ago, in reply to /494
@trminator:
Через сколько лет после появления Liquid Rescale в GIMP'е такую же штуку приделали к фотошлёпу?
#1308911/496
from web, 4 months ago
@Cthulhu:
@trminator А через сколько лет появится качественный опенсорсный софт для обработки звука?
Или софт для распознавания русского текста, не уступающий по качеству файнридеру?
Или дизассемблер, обладающий хотя бы третьей частью функционала ida pro?
Или ...
#1308911/497
from Miranda, 4 months ago, in reply to /496
@mejik:
@Cthulhu Ну и когда ты все это напишешь?
#1308911/498
from Laptop11B98E37, 4 months ago, in reply to /497
@470mF:
@mejik
зделол мой вечер
#1308911/499
from QIP, 4 months ago, in reply to /498
@0xd34df00d:
@Cthulhu Вот у опенсорс-разработчиков есть одна проблема — они стараются свой софт сделать совместимым с вендой.
Надо срочно сломать личкрафты под внеды.
#1308911/500
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /497
@mejik:
@470mF А что, пиздеть не мешки ворочать
#1308911/501
from LaptopD7DCB711, 4 months ago, in reply to /499
@Cthulhu:
@mejik А зачем мне изобретать велосипеды, да еще и бесплатно? Я не испытываю баттхёрта от использования софта с закрытым кодом, совсем.
Все перечисленное мной расширяемо. Нехватает функционала — сел, написал плагин. Обнаружил баг — написал разработчикам, его закрыли (за всю жизнь отправлял 6 багрепортов злым проприетарщикам, на 4 среагировали практически мгновенно, на 1 через неделю, и на 1 забили, узнав, что у меня пиратская копия. Со "свободным софтом" статистика более грустная, к слову).

Предвидя ответ "не хочешь писать, так и не пизди" — мой коммент позиционировался не как "ну когда оно уже будет, хочу", а как "есть класс софта, открытых аналогов которому в обозримом будущем не предвидится".
#1308911/502
from Miranda, 4 months ago, in reply to /498
@Irsi:
@prokoudine о да, меня конечно очень интересует мнение фанатов инструмента... азиатские писмености говорите? Более миллиарда китайцев, японцев и корейцев смотрят на тебя как на идиота. Ога, ТеХ там почему-то абсолютно непопулярен, ога.
#1308911/503
from Miranda, 4 months ago, in reply to /491
@vt:
@magog

>Я не против пилить ядро. Но у меня нету ни способностей, ни знаний для этого

Typical opensource developer. Ну да, конечно, чтоб пилить ядро, надо иметь знания. И чтоб аналог других крупных коммерческих приложений — тоже. Но откуда оно у студентов? Потому пилятся в основном 9000 плееров, чат-клиентов и личкрафты.

И да, в треде стадо фанатиков опенсорса совсем отклонилось и начало приписывать себе заслуги типа linux-ядра(которое таки коммерческий продукт, пишется за деньги) и TeX(Кнут наверное будет сильно удивлен тому, что красноглазики его записывают в красноглазики). Нету у непризнанных гениальных программистов без пользователей никаких заслуг. Да, кстати, красноглазики, Ваш кумир Торвальдс открытым текстом таких как вы, кто считает опенсорс по определению лучше проприетарщины, посылает go suck on rms. lkml.indiana.edu
#1308911/504
from web, 4 months ago, in reply to /260
@0xd34df00d:
@vt Во-первых, имелось ввиду ядро личкрафтов, скорее всего, ибо @magog пилит те же личкрафты.
Во-вторых, самое забавное, по исходникам тех же личкрафтов меня взяли на работу (две их), где знания по запиливанию kernel'ов вообще рядом не валялись. И да, откуда знания у студентов, прям интересно...
Ядро опенсорс? Вот и все. Пилится оно за деньги или нахаляву — другой вопрос. Ты редкостный идиот, если воспринимаешь эти два разных вопроса как один.
#1308911/505
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /504
@vt:
@0xd34df00d у тебя все, кто не согласен с твоей точкой зрения — редкостные идиоты. linux — коммерческий продукт! Как и твое Qt, как OpenOffice, как и Java, как и много всего другого. И то, что у них свободные лицензии — никакого отношения к красноглазым фанатам не имеет. А ты тут вешаешь лапшу про то, что студент-фанатик опенсорса может написать нечто подобное, "для души". Не может! Не могут тыща обезьян, постучав по клавишам, написать то, что написал Шекспир, ага.
#1308911/506
from web, 4 months ago, in reply to /505
@0xd34df00d:
@vt Нет, у меня редкостные идиоты те, кто проявляют редкостный идиотизм. Считать определением опенсорса халявность разработки — идиотизм.
Да, за ядро линукса некоторым разработчикам платят деньги, и что? Это все равно опенсорс. Да, за Qt большинству разработчиков платят деньги, и что? Это, блять, все равно опенсорс. Причем тут красноглазные фанаты? Я про них ничего не говорил. И я не говорил, что студент-фанатик нахаляву может написать что-то подобное, я лишь говорил, что опенсорс тоже бывает качественным. В значительном, если не подавляющем, числе случаев — при денежных вливаниях. Ну и что?
#1308911/507
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /506
@vt:
@0xd34df00d то, что при наличии исходников личкрафтов берут на работу — это аргумент в пользу чего? А тыщи макак-похапекодеров берут на работу, когда они показывают свои самописные cms-ки. О чем это говорит? Только о том, что ты не совсем идиот, можешь писать код за еду и будешь это делать более продуктивно, чем те оболтусы, которых придется учить с нуля. О чем еще?
#1308911/508
from web, 4 months ago, in reply to /505
@0xd34df00d:
@vt Что я лучше другого примерно десятка и так уже отборных физтехов, претендовавшего на место, например.
#1308911/509
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /508
@vt:
@0xd34df00d нет, давай ты не будешь лепить в кучу мух и котлет. Если ты забыл, то я как раз и утверждал, что некорректно сравнивать опенсорс и проприетарщину, потому что одно может быть другим. Ты вчера погнал на тему "высокого искусства для души" именно красноглазиков-одиночек, у которых нет пользователей, и которым они якобы не нужны. У всех тех продуктов со свободными лицензиями — пользователи ЕСТЬ.
#1308911/510
from web, 4 months ago, in reply to /507
@0xd34df00d:
@vt Проприетарщина — это, условно, недоступные исходники вместе с программой. Если для тебя проприетарщина — то, на разработку чего были потрачены деньги — то да, чувак, ты идиот, извини.
Я вчера срал в двух тредиках сразу на похожую тематику, так что могу забыть, к чему тут было это, но, вероятнее всего, я гнал про себя — мне правда пользователи нахуй не сдались, и конкретно личкрафты я пишу из любви к искусству.
#1308911/511
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /510
@0xd34df00d:
@vt Ну и да, насчет пользователей — последнее время все больше отзывов от #1310771 до #1310330.
#1308911/512
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /510
@Irsi:
@0xd34df00d Скажи мне пожалуйста — а какая польза от доступности исходников для обычного юзера?
#1308911/513
from Miranda, 4 months ago, in reply to /511
@0xd34df00d:
@Irsi Напрямую — никакой. А даже если и вообще никакой — какая разница?
#1308911/514
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /513
@Irsi:
@0xd34df00d хорошо что вы это признали. Тогда зачем они вообще нужны?
#1308911/515
from Miranda, 4 months ago, in reply to /514
@vt:
@0xd34df00d доступны исходники windows kernel microsoft.com — винда теперь опенсорс, да?

Идиотом надо быть именно не понимая, что если коммерческая контора, такая как Microsoft, IBM, Oracle, Nokia — выкинула какой-то кусок кода с исходниками — не делает этот код "опенсорсом". А такие ушлые конторы, выпускающие Qt и прочие MySql, еще и мегаподло поступают с теми самыми студентами-обезьянками, говоря красивые лозунги об опенсорсе и выкидывая подачки ненужного им кода, при этом зарабатывая на их бесплатном труде.
#1308911/516
from web, 4 months ago, in reply to /511
@0xd34df00d:
@Irsi А обычные пользователи и нахер не нужны.
#1308911/517
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /515
@Irsi:
@0xd34df00d отличный ответ! Именно поэтому опенсорц — нафиг не нужен. Именно из-за такого отношения. Именно из-за него он и находится в глубокой стагнации.
#1308911/518
from Miranda, 4 months ago, in reply to /517
@vt:
@0xd34df00d это не "обычные пользователи", это пользователи, которые начитались ТВОЕГО пиара в жуйке.
#1308911/519
from web, 4 months ago, in reply to /512
@0xd34df00d:
@vt Чувак, то, что я устраиваю в жуйке — это скорее антипиар. Учитывая типичное ко мне отношение, как к матановыблядку, ноющему о тянах. Так что это тут ни при чем, а @sign'а я вижу вообще первый или второй раз. Он меня, прозреваю, тоже.
#1308911/520
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /519
@Irsi:
@vt лично я личкрафт поставил, посмотрел и... немедленно снес. Не вижу в нем смысла.
#1308911/521
from Miranda, 4 months ago, in reply to /519
@0xd34df00d:
@vt Я могу свободно модифицировать их и распространять дальше хотя бы под GPL?
Постгрес, независимо от своих корней — опенсорс. OpenOffice независимо от старофисофских корней — опенсорс. Твои рассуждения, попахивающие морализмом — это какая-то демагогия.
#1308911/522
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /516
@0xd34df00d:
@Irsi Вот ведь забавно. Средним Юзерам насрать на опенсорс, опенсорсу насрать на Средних Юзеров. Казалось бы, почему бы всем не молча успокоиться? Ан нет, ведь Средние Юзеры привыкли, что за их денюжку им готовы задницу лизать все подряд, а тут на их денюжки и, как следствие, их задницы насрать разработчикам. Эго Среднего Юзера не выдерживает такого непривычного оскорбления и начинает что-то ныть про стагнацию, хуевость опенсорса и прочее.
А опенсорс-девам как было похуй, так и похуй. Им либо и так платят за то, что они делают, либо они это делают фор фан.
Вот такая загогулина.
#1308911/523
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /518
@0xd34df00d:
@Irsi Лично я винду поставил, посмотрел и немедленно снес. Не вижу в ней смысла. Даже не нашел, где управление репозиториями и пакетами.
#1308911/524
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /521
@vt:
@0xd34df00d чувак, не бывает антирекламы, это законы маркетинга. Любой пиар привлечет пользователя. Когда ты говоришь "я не рекламируюсь олололо и делают только для души и пользователи не нужны" ты обманываешь или сам себя, или нарочно троллишь.

Тут кстати выше кто-то уже упоминал "некоммерческую музыку". Там все точно так же, любая "некоммерческая музыка" распространяется по тем же правилам игры, что и "коммерческая", иначе бы их никто никогда не знал, а вся "некоммерческость" и "неформатность" — дешевый пиар для хомячков-любителей "неформатного".
#1308911/525
from web, 4 months ago, in reply to /520
@vt:
@Irsi я много раз хотел поставить личкрафты, но пока так и не нашел силы и в последний момент передумывал :)
#1308911/526
from web, 4 months ago, in reply to /521
@vt:
@0xd34df00d нет таких "опенсорс-девов", это миф студентов
#1308911/527
from web, 4 months ago, in reply to /523
@0xd34df00d:
@vt Мне похуй, ЧЯДНТ?
#1308911/528
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /527
@0xd34df00d:
@vt Привлечь — полдела. Дальше есть два пути — народ поставит и поблюет или народ поставит и порадуется. Что из этого будет выбрано народом — исключительно вопрос качества продукта. Или в вашем виндовс/мак-мире так все печально, что реклама еще и мнение формирует?
Впрочем, что реклама может формировать — так это некое начальное отношение и пре-первое впечатление. И про это я уже написал выше.

Я рекламируюсь, но это весьма сомнительная реклама. Я делаю для души и лулзов, и если я реализовал какую-то фичу, которую у меня просили или которой я просто доволен, и есть настроение — почему бы и не написать аннаунс? А если я написал бредокод, или кое-что понял, да мало ли, и благодаря личкрафтам — почему бы и не упомянуть?
#1308911/529
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /525
@vt:
@0xd34df00d опенофис никак не может быть независим от старофиса, потому никакой форк типа либреофиса обречен на смерть, никто его не будет пилить, квалификации у студентов не хватит разобраться в этой куче говнокода.
#1308911/530
from web, 4 months ago, in reply to /522
@0xd34df00d:
@vt Не ставь, они говно.
#1308911/531
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /526
@0xd34df00d:
@vt Я запутался в семантике этого высказывания, к четырем утра-то.
#1308911/532
from web, 4 months ago, in reply to /530
@vt:
@0xd34df00d это ответ typical opensource developer-а, который пилит никому не нужную (даже себе) хуйню и считает себя непризнанным гением. Выложи тут точные математические доказательства твоей неправоты — ты скажешь "мне похуй", это универсальный ответ :)
#1308911/533
from web, 4 months ago, in reply to /528
@0xd34df00d:
@vt Ну, тебе, конечно, виднее, ты у нас ниибаццо психолог и все такое.
Мне эта хуйня нужна, я ей ВНЕЗАПНО пользуюсь и в первую очередь впиливаю нужные себе вещи. Зачем я ее пилю — говорил уже, как это все начиналось — тоже говорил. Так что это ты зря.
Я не считаю себя непризнанным гением — там, где надо, меня вполне признали, я достаточно доволен )
#1308911/534
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /533
@0xd34df00d:
@vt Ты щас ее с альтернативной музыкой попутал, похоже.
Впрочем, об этом я не знаю вообще ничего. Я очень плохой мальчик и качаю музяку с what.cd.
#1308911/535
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /525
@vt:
@0xd34df00d ты можешь использовать исходники ядра винды в каких угодно своих, учебных, академических, джастфофан целях, модицифировать, загружать с этим ядром настоящую винду и так далее. Как раз то что ты описал — "мне все похуй, я для себя". В чем проблема? Почему возникают вопросы о "распространять"?
#1308911/536
from web, 4 months ago, in reply to /522
@0xd34df00d:
@vt Потому что я хочу иметь возможность поделиться с другими разработчиками, если нарою что интересное.
Вот, кстати, как раз другие разработчики, их внимание и одобрение мне важно, да.
#1308911/537
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /536
@vt:
@0xd34df00d Это все разрешено — You may use and modify this software for any non-commercial purpose within your educational institution, including making a reasonable number of copies. Teaching, academic research, and personal experimentation are examples of purposes which can be non-commercial. You may post copies on an internal secure server, and it may be installed and used on personal machines of eligible users.

Все, теперь винда — опенсорс? Или ты таки убедился, что доступность исходников проприетарного софта — не означает его "свободу", и что тебе надо немедленно выкинуть linux kernel, Qt, OpenOffice, MySQL(список коммерческого софта с доступными исходниками можно продолжать ооочень долго) и пересесть на Hurd?
#1308911/538
from Home, 4 months ago, in reply to /537
@0xd34df00d:
@vt Нет, не опенсорс. Сравни с условиями GPL, а лучше — MIT/BSD.
А Qt и linux kernel вполне себе GPL. Насчет лицензий OOo, MySQL и прочего говна — не знаю, вероятно, названия могут отличаться, но суть та же.
#1308911/539
from Azoth_primary, 4 months ago, in reply to /538
@vt:
@0xd34df00d у микрософта есть куча софта и под столманоугодными лицензиями, даже под GPL есть, ну и что?
И когда ты уже начнешь отличать авторское право от лицензий? Если авторским правом обладает Microsoft, IBM, Oracle, Nokia и т.д. — совершенно неважно, под какими лицензиями(зачастую под пачкой сразу) они разрешают использовать исходники. Все равно ты не сможешь присвоить себе авторство, все равно ты не сможешь запустить успешный форк в массы. Лицензии, и как раз в первую очередь GPL (большинство красноглазиков почему-то думают иначе) как раз призваны защищать авторское право, а не устраивать анархию и коммунизм. А большинство красноглазиков уверены почему-то в победе коммунизма, лицензий ведь не читали...
#1308911/540
from Home, 4 months ago, in reply to /539
@0xd34df00d:
@vt Это спижженного, как тулза для записи чего-то там?
Авторство присваивать не нужно, не в этом суть. А про форки можно поподробнее, почему это нельзя запустить успешный форк в массы?
#1308911/541
from api, 4 months ago, in reply to /540
@vt:
@0xd34df00d про спизженную тулзу записи дисков — это вообще эпичный пример безмозглости красноглазой пропаганды. Раздули истерию о том, что микрософт какой-то там gpl-код спиздил и не открыл, на деле выяснилось, что красноглазик, у которого якобы этот код спиздили, сам таки спиздил пример кода из msdn, дописал туда что-то, и потом почему-то провозгласил его gpl-кодом. Причем этот красноглазик потом сам признался, однако красноглазота по прежнему уверена, что микрософт у кого-то что-то украл. Между тем, исходники той тулзы преспокойно лежат себе на кодеплексе.

А про успешный форк уже выше обсудили — не хватит квалификации у студентоты полноценно поддерживать форки таких монстроидальных продуктов, так, поиграют немного и забросят. Все громкие заявления о форкании OOo и MySQL обычно сливаются через месяц и про них никто уже не помнит. Может у тебя есть примеры успешных форков крупных продуктов? Форки плееров и оконных менеджеров — не предлагать :)
#1308911/542
from Home, 4 months ago, in reply to /541
@prokoudine:
@Irsi Фанатом чего, Серёжа? Теха? Так я им в чистом виде никогда не пользовался. Вот только почему-то тезисы научных работ для публикации на SIGGRAPH присылают сделанными в ТеХ практически ВСЕГДА. Даже микрософтовские инженеры свои научные публикации делают почему-то в MiKTeX, а не в ворде. Вся научная составляющая высокобюджетной индустрии CG прочно сидит на ТеХ, и никто не жалуется. Да ладно CG, отдельные индизовские алгоритмы вгонки текста в блок взяты из ТеХ. И только типографский сисадмин Irsi щёлкает клювом и рассуждает о фанатиках, демонстрируя общественности происходящий в его голове лютый пиздец. Про CJK ты ещё смешнее пошутил: это как бы не единственные азиатские письменности, да ещё и не самые сложные. Двухуровневую диакритику не хочешь? Ты ведь даже не знаешь, что это такое: у тебя ноль подготовки и феерическое самомнение, основанное на том, что ты типа стоишь рядом с печатниками, когда они занимаются делом. Ну так офисная уборщица тоже стоит. Ты бы лучше книжки умные для начала почитал.
#1308911/543
from 89d0c334, 4 months ago, in reply to /503
@Irsi:
@prokoudine SIGGRAPH? Это такое сборище профессиональных гиков? Ну хороший пример, да... Я как-то больше знаком с эээ... более классическими научными сообществами, химики, физики. Там как бы популярность ТеХ-а... мягко говоря не высокая, хотя есть, да. Только вот все научные и околонаучные публикации это примерно 0.3% от всей полиграфии...
На счет алгоритмов — звучит конечно грозно, только вот при проверке выясняется что впервые многие из них совсем не в ТеХ-е появились....
А теперь отдельно на счет наездов — я понимаю что ты ламер и неудачник и вульгарно мне завидуешь. И пытаешься своей агрессией скрыть свою неуверенность, свою безграмотность и незнание предмета. И думаешь что ты так выглядешь солидней. Абломисть — то что ты школота от этого становится только очевидней.
#1308911/544
from Miranda, 4 months ago, in reply to /543
@prokoudine:
@Irsi Я же говорил, что у тебя лютый пиздец в голове. SIGGRAPH --- это мероприятие, с которой народ уходит с контрактом от Pixar, Mitshubshi и т.д. в кармане. Так что это ещё очень большой вопрос, кто кому завидует. Ну и кстати, я не понял, почему я тебе должен завидовать. Не поделишься секретом? Чего такого особенного ты добился? Да, и ещё не забудь рассказать, в чём смысл зависти, а то я как-то его не улавливаю. Может в зависти есть что-то крутое? Она прибавляет уверенности? Может быть, открывает депозит в банке на миллион вечнозелёных? Ну хотя бы девушек привлекает? Обязательно расскажи во всех подробностях, на личном опыте.
#1308911/545
from 89d0c334, 4 months ago, in reply to /544
@Irsi:
@prokoudine О да, и как у тебя в кармане контракт с Pixar? Или Mitshubshi? Нет — у тебя только ламерский сайт, над которым ржет каждый, кто хоть немного разбирается в компьютерной графике. Но пальцы ты гнуть горазд. А на самом деле — ты ноль, пустышка. Получи хотя бы 10% от моего объема знаний — тогда может тебя начнуть ценить и уважать серьезные люди, а не только красноглазые бездельники.
#1308911/546
from Miranda, 4 months ago, in reply to /545
@prokoudine:
@Irsi Ты только слюной не захлебнись, а то тебя там трясёт всего. Кстати, ты в курсе, что 10% от нуля — это ноль? :)
#1308911/547
from 89d0c334, 4 months ago, in reply to /546
@Irsi:
@prokoudine Меня? Трясет? Не суди обо всех по себе, красноглазенький.
#1308911/548
from Miranda, 4 months ago, in reply to /547
@prokoudine:
@Irsi Меня очень вдохновляет твой высокий уровень аргументации. Кстати, я так и не услышал ответа, в чём профит зависти. Ты стесняешься? Не стесняйся, мой бородатый друг, рассказывай всё как есть.
#1308911/549
from 89d0c334, 4 months ago, in reply to /548
@Irsi:
@prokoudine ты тролль и дешевка. я с тобой закончил — неитересно, твой уровень IQ слишком низок чоб даже просто с тобой пофлеймить. Скучно.
#1308911/550
from Miranda, 4 months ago, in reply to /549
@prokoudine:
@Irsi Слив засчитан
#1308911/551
from 89d0c334, 4 months ago, in reply to /550
@0xd34df00d:
@Irsi Остальные 99.7% нахер не нужны.
#1308911/552
from web, 4 months ago, in reply to /544
@0xd34df00d:
@Irsi Не, тебя правда трясет, весь жуйк уже забрызгал неадекватом.
#1308911/553
from web, 4 months ago, in reply to /548
@0xd34df00d:
@Irsi А у тебя охуенно высокий уровень, раз ты дальше админства, которое ты гордо называешь сетевой инженерией, не смог продвинуться? Пшел вон, обслуживающий персонал.
#1308911/554
from web, 4 months ago, in reply to /550
@qnikst:
@0xd34df00d что-то аргументация у него совсем до 0 спустилась... грустно..
#1308911/555
from localhost, 4 months ago, in reply to /554
@vt:
@0xd34df00d дедфуд, погромируя за еду, определенно не обслуживает никого, исключительно работает на нужды собственного бизнеса :)
#1308911/556
from mobile, 4 months ago, in reply to /554
@qnikst:
@vt меня вот радуют тролли, они не только абсолютно не шарят в вопросе и путают понятия, в предметной области, но ещё не забудут перейти на размышления о личной жизни, работе, знаниях успехах собеседника. Да, тролль это ты
#1308911/557
from localhost, 4 months ago, in reply to /556
@vt:
@qnikst это в каком вопросе, простите?
#1308911/558
from mobile, 4 months ago, in reply to /557
@qnikst:
@vt примерно ~50 постов назад тобой было высказано великое понимание того, что такое опенсорс, а что такое проприетарщина, да такое, что сразу эксперта видно
#1308911/559
from localhost, 4 months ago, in reply to /558
@vt:
@qnikst и что же красноглазые эксперты могут возразить? Ну кроме ожидаемых слов "ясно, ты тролль"? :)
#1308911/560
from mobile, 4 months ago, in reply to /559
@qnikst:
@vt не знаю, я тут красноглазых экспертов не видел
#1308911/561
from localhost, 4 months ago, in reply to /560
@vt:
@qnikst но ты то за себя можешь ответить, или ты можешь тявкнуть и в кусты?
#1308911/562
from mobile, 4 months ago, in reply to /561
@qnikst:
@vt а по делу, софт который пишется за деньги не является проприетарым. Кнут сделал свобоный продукт, причём когда свободных продуктов не существовало, кстати судя по его завещанию там есть забавные ограничения, но всё же он свободен. Твои слова про Товальдса вобще бред не в тему
#1308911/563
from localhost, 4 months ago, in reply to /560
@qnikst:
@vt почему видна несмотря да ограниченный доступ, ограниченному кругу лиц, с ограниченными правами не может считаться opensource объяснять не надо?
#1308911/564
from localhost, 4 months ago, in reply to /562
@0xd34df00d:
@vt Почему за еду ж?
#1308911/565
from Jabiru, 4 months ago, in reply to /556
@qnikst:
@0xd34df00d додумывать обстоятельства жизни работы и мыслей собеседников модно, так что не парься
#1308911/566
from localhost, 4 months ago, in reply to /565
@vt:
@qnikst торвальдс сказал это как раз красноглазым упоркам, считающим что свободный софт по определению лучше проприетарного. А тех и кнут были задолго до появления этой красноглазой мерзости, и с какого хрена эти упорыши записывают тех в достижения красноглазиков — неясно.
#1308911/567
from mobile, 4 months ago, in reply to /563
@0xd34df00d:
@qnikst Ну мне ж правда интересно, почему если я на еду трачу только 5% зарплаты, то работаю за еду )
#1308911/568
from Jabiru, 4 months ago, in reply to /566
@vt:
@0xd34df00d ты сам это писал выше, проснись
#1308911/569
from mobile, 4 months ago, in reply to /568
@vt:
@qnikst может ты перечитаешь тред, прежде чем пороть чушь? Тут детфуд распрягался на тему, что софт должен быть с исходниками, тогда он правильный. Его ткнули носом в исходники винды, оказалось что винда плохая. Вменяемого объяснения не последовало. Ты взялся таки объяснить, чем оракл и ооо лучше винды, или нет?
#1308911/570
from mobile, 4 months ago, in reply to /564
@qnikst:
@vt 1). у тебя каша в голове, такое ощущение что считаешь, что opensource==RMS, если это не так, то подумай над формулировкой своих мыслей.
2). кто такие красноглазики в твоём понимании?
3). То, что тех появился до появления opensource лицензий не делает его менее открытым
4). исходный тезис: "проприетарщина по определению лучше, чем опенсоурс". Так что изволь или его доказывать или оспорить приведённые в треде опровержения, а пытаться оспорить высказанное тобой: "опенсоурс по определению лучше проприетащины" можешь перед зеркалом :)
#1308911/571
from localhost, 4 months ago, in reply to /567
@0xd34df00d:
@vt Я писал лишь, что и за еду бы работал, ибо никуда больше деньги не трачу. Не додумывай )
#1308911/572
from Jabiru, 4 months ago, in reply to /569
@0xd34df00d:
@vt Я тебе написал про условия распространения, и, видимо, твоя вендоблядская защита от правды сработала, и ты не увидел этот коммент. Что ж, бывает.
#1308911/573
from Jabiru, 4 months ago, in reply to /570
@qnikst:
@vt

может ты перечитаешь тред, прежде чем пороть чушь?
нет, я вернулся с совещания, хочу чутка отдохнуть и сесть работать дальше, подробное прочтение не входит в планы

Тут детфуд распрягался на тему, что софт должен быть с исходниками, тогда он правильный.
это логичная мысль

Его ткнули носом в исходники винды, оказалось что винда плохая. Вменяемого объяснения не последовало.
Ты список ограничений внимательно прочитал? Кстати mircsoft считают себя одним из основных opensouce разработчиков, только у них взгляды интересные, кстати можешь поискать высказывания по поводу bsd лицензии.
>Ты взялся таки объяснить, чем оракл и ооо лучше винды, или нет?
ты сломал мне мозг этим вопросом,
Чем <название фирмы гиганта делавшений исключительно проприетарщину и скупившую фирму делавшую opensource> и <название опенсоур office suite> лучше чем <название операционной системы>?

это в стиле "как вы бы сказали, это будет длиться световой год. — никто бы так не сказал" ТББ.
#1308911/574
from localhost, 4 months ago, in reply to /570
@vt:
@qnikst иди гуляй, красноглазый адвокат, не читавший треда. Тут четко разделили опенсорс, как продукты коммерческих компаний с открытым кодом, продукты с ограниченным доступом к исходному коду и поделки типа плееров, оконных менеджеров и личкрафтов. Пока ты в типично красноглазом стиле под опенсорсом понимаешь то одно, то другое, то третье, нет смысла чтото тебе доказывать.
#1308911/575
from mobile, 4 months ago, in reply to /574
@0xd34df00d:
@vt Что тебе мешает прочитать ту фразу об условиях распространения и минимальном количестве ограничений? Опенсорс — это не просто доступные исходники, это исходники под определенной лицензией с определенными условиями.
#1308911/576
from Jabiru, 4 months ago, in reply to /575
@qnikst:
@vt кто разделил то и с какого хрена? У opensource есть определение и я всегда понимаю под ним только его. Давай теперь ты возьмёшь и перечитаешь тред, можешь ещё лор почитать и рассылки и приведёшь мне примеры того где я менял свою точку зрения на то, что такое опенсорс
#1308911/577
from localhost, 4 months ago, in reply to /575
@vt:
@qnikst дада, четкое определение, мы заметили. Как обычно у линуксоидов, линукс в зависимости от ситуации может быть только ядром, когда говорят про отвратительное качество и дырявость софта, может быть дистрибутивом энтузиастов, когда говорят отвратительное качество дистрибутивов, коммерческим дистрибутивом, когда говорят про отвратительную поддержку, всеми дистрибутивами сразу, когда говорят про ограниченность и прочие конкретные недостатки линукса. Вот и здесь аналогичная ситуация, очень удобно, понимаю, в ответ на конкретные претензии к опенсорсу, оправдываться тем что он якобы пишется для души, а в ответ на просьбу показать успешные проекты, показывать на коммерческие и, не к месту вспоминаемый тех. Отличная позиция, неуязвимая. Главное в случае если все варианты не катят, всегда можно собеседника назвать троллем и перевести тему
#1308911/578
from mobile, 4 months ago, in reply to /577
@470mF:
@vt
уняня, все прально
#1308911/579
from QIP, 4 months ago, in reply to /578
@qnikst:
@vt я тебя попросил привести мои утверждения, в которых я меняю свою позицию к слову linux и opensource.
Каюсь я бывает использую слово linux для описания unix-like систем, что в целом не верно, правда в случае уточнения, уже подчёркиваю где я ссылаюсь на что именно.

в ответ на конкретные претензии к опенсорсу, оправдываться тем что он якобы пишется для души, а в ответ на просьбу показать успешные проекты, показывать на коммерческие и, не к месту вспоминаемый тех.
Ну тут конкретных претензий раз-два и обчёлся. Для меня кстати остаётся неясным, почему я не могу показывать коммерческие программы, тех, очень мощные узкоспециализированные программы, аналогов которым нет, а да ещё нельзя указывать на библиотеки, так же наверняка нельзя программы под двойными лицензиями, может просвятишь?

Главное в случае если все варианты не катят, всегда можно собеседника назвать троллем и перевести тему
Мне начинать считать неотвеченные вопросы и незамеченные комментарии?
#1308911/580
from localhost, 4 months ago, in reply to /578
@qnikst:
@470mF о да, красноглазики они все такие, не корми — дай gpl программы за еду^W^W^W потроллить
#1308911/581
from localhost, 4 months ago, in reply to /579
@magog:
@qnikst а что там за ограничения такие интересные?
#1308911/582
from Azoth, 4 months ago, in reply to /563
@qnikst:
@magog в техе? там все баги, которые будут обнаружены после смерти кнута будут считаться особенностями поведения. Емнип Вроде как даже основной код замораживается, тут могу соврать.
#1308911/583
from localhost, 4 months ago, in reply to /582
@magog:
@qnikst блин, а у Кнута ничего такое чувство юмора
#1308911/584
from Azoth, 4 months ago, in reply to /583
@qnikst:
@magog ну дык, но за то, как он сделал тех открытым ему почёт и уважение, особенно от всех связанных с cs
#1308911/585
from localhost, 4 months ago, in reply to /584
@magog:
@qnikst надо вообще осилить тех. Походу он прикольный
#1308911/586
from Azoth, 4 months ago, in reply to /585
@qnikst:
@magog удачи тебе счастья и запасного мозга. может хотя бы латех?
#1308911/587
from localhost, 4 months ago, in reply to /586
@magog:
@qnikst да я пока не шарю в этом — еще почву не сканировал на этот вопрос. Хотя дело в том, что я вообще не уверен, что он мне нужен — я ничего не пишу, кроме кода =)
#1308911/588
from Azoth, 4 months ago, in reply to /587
@qnikst:
@magog учёба, отчёты, формулы, защиты будут? А ещё literateprogramming.com
#1308911/589
from localhost, 4 months ago, in reply to /588
@qnikst:
@qnikst ссылки на имплементации лень искать
#1308911/590
from localhost, 4 months ago, in reply to /589
@magog:
@qnikst неа. я уже выпустился. Редко-редко пишу в ворде размером в страничку-две
#1308911/591
from Azoth, 4 months ago, in reply to /589
@qnikst:
@magog быстрый какой :)
#1308911/592
from localhost, 4 months ago, in reply to /591
@vt:
@qnikst краткий сценарий диалога с профессиональным обслуживающим персоналом столлмана(или кратко — студентотой красноглазой):
— "Опенсорс — некачественное нечто, без шансов на успех"
— "Аааа, ты тролль! Нам не надо успех, главное — душа!"
— "Ну и где нормальный софт тогда?"
— "Ну вон, ядро, опенофис, майэскуель!"
— "Так оно же за бабки всё пишется, причем тут душа тогда?"
— "Ааа, ну и что, это тоже опенсорс!"
— "Ну вот хуевый этот ваш опенсорс, 0.3-1% пользователей"
— "Аааа, ты тролль, плевать, зато исходники есть!"
— "Ну вот исходники винды..."
— "Ааа, ты тролль, идиот, это не опенсорс! Тут столман не расписался!"
— "А в чем разница? Исходники есть, написано хорошо, можете использовать для души же!"
— "Аааа, ты тролль и идиот, ничего не понимаешь в опенсорсе!"
— "Да хрен ли в нем понимать, говно же"
— "Аааа, ты тролль! Нам не надо успех, главное — душа!"
[... диалог зацикливается, или пациенты переходят в режим бессвязного метания какашек...]

Вычленять кто из красноглазых какие реплики вложил — не имеет смысла. Конструктива — ноль. Чего доказать хотят — непонятно. Вопросы?
#1308911/593
from web, 4 months ago, in reply to /580
@magog:
@vt толстый вброс. Твои аргументы — полное говно. Для тебя опенсорс = пилится просто так. Ты идиот. Объяснять тебе что-то мне просто лень — идиоту все равно ничего не докажешь
#1308911/594
from Azoth, 4 months ago, in reply to /593
@qnikst:
@vt интересное видение диалога стоит показать знакомым психологам, я думаю им понравится.
вопросов нет, т.к. данный диалог не относится к этой теме, тут не было таких и диалогов.
#1308911/595
from localhost, 4 months ago, in reply to /593
@vt:
@magog ты повторяешься. Какие аргументы говно? Если нечего ответить — лучше промолчать.
#1308911/596
from Home, 4 months ago, in reply to /594
@vt:
@qnikst мне конкретные номера постов назвать?
#1308911/597
from Home, 4 months ago, in reply to /595
@qnikst:
@vt точно, какие агрументы, тут же их нет
#1308911/598
from localhost, 4 months ago, in reply to /596
@magog:
@vt я тебе уже ответил. И попробуй дочитать до конца, для начала. Короче твоя толстота довольно уныла.
#1308911/599
from Azoth, 4 months ago, in reply to /596
@qnikst:
@vt я кстати не поленился порыться в твоих цитатах в данной теме, когда указывал где ты не прав. К слову даже на мой первый (ну 2ой если считать рассуждение о троллях) комментарий тебе лично адекватного ответа не было, вместо этого был уход на тему понятия опенсорс у соц группы "красноглазиков"
#1308911/600
from localhost, 4 months ago, in reply to /597
@vt:
@magog что такое толстота, болезный? Это универсальный ответ неграмотной красноглазой студентоты на неудобные вопросы?
#1308911/601
from Home, 4 months ago, in reply to /599
@qnikst:
@vt к слову, напомню изначальный тезис "В любом случае, опенсорс всегда будет хуже платного приложения. " так что не пробуй переводить его на "опенсорс всегда лучше платных приложений"
#1308911/602
from localhost, 4 months ago, in reply to /597
@vt:
@qnikst к слову, с этим изначальным тезисом, никто из тех, кто высказывался "против" опенсорса — не соглашался, ибо тезис очевидно некорректно поставлен. Напротив, "защитники" опенсорса довели его до абсурда — от "ну бывает одинаково, но в опенсорсе не просят денег" /294 до "не видел софтину Х, но она определенно лучше коммерческой софтины У, потому что она опенсорс" /154 И да, отвертеться и спихнуть "я такого не говорил, это какой-то другой красноглазый" у тебя тоже не получится — в /574 ты подтвердил "логичность" таких выводов. Так что чини логику и выбирай уж точнее, с какими тезисами "за" ты согласен, и с какими "против" не согласен. Ну можешь конечно, как обычно повторить мантру "толсто, ты тролль у тебя нет аргументов, линукс вперде!" и продолжить срач по кругу.
#1308911/603
from Home, 4 months ago, in reply to /602
@qnikst:
@vt Про логичность: если исходный код программы открыт это лучше, чем исходных код программы закрыт, для большинства случаев. Логичность этого я подтвердил. Что именно здесь не так?
почему это логично думаю смысла спорить нет. Ну в этом треде у меня ни разу не было агрументации уровня ты тролль, на высказывание содержащее хотя бы долю смысла. Так что я не понимаю, почему ты
в каждом комментарии продолжаешь писать эту чушь, не надейся, я постараюсь даже не опускаться до краснопрыщеслега.
По высказываниям: /294 чем тебе не нравится этот аргумент?
/154 ну и тебе сказано было что фуд не может сравнить Konkerror с IE6, так что высказываения "Х лучше Y там нет", к слову Konkerror лучше, чем IE
Постарайся понять, что каждый ответ почему опенсорс лучше, не обязан покрывать 100% случаев.
И напоследок на #1309416 будет хоть какой-нить внятный ответ? =)
#1308911/604
from ekg2, 4 months ago, in reply to /603
@qnikst:
@qnikst наверное с моей стороны хорошо бы было просмотреть тему и выдать серию встречных комментариев, но как-то лень
#1308911/605
from ekg2, 4 months ago, in reply to /604

Тухлый Александр (0xd34df00d)

Subscribe

Replies (590)

Messages

Tags all

Search

Statistics