Тухлый Александр (0xd34df00d)

*windows *говно
До чего же странная и недетерминированная эта ваша Windows. Ставил Win7 на две идентичные машины. На первой она сама определила видяху и поставила nVidia-вские дрова, на второй пришлось ее мордой тыкать и качать дрова руками с сайта нвидии.

#807703
from idead, 13 months ago
Recommended by (1): @O01eg

← All messages

Replies (38)

Post a reply (xmpp)

@hagane:
По разному ставил, наверное. Или машины не так уж идентичны.
#807703/1
from tkabber, 13 months ago
@0xd34df00d:
@hagane Ставил одинаково, машины идентичны полностью — были заказаны одинаковые комплектующие в двух экземплярах. Просто вторая собрана на 3-4 дня позже.
#807703/2
from idead, 13 months ago, in reply to /1
@hagane:
@0xd34df00d "заказаны одинаковые комплектующие" != "стоят одинаковые комплектующие"
#807703/3
from tkabber, 13 months ago, in reply to /2
@0xd34df00d:
@hagane Даже стоят, чуть ли не с точностью до номеров партий.
#807703/4
from idead, 13 months ago, in reply to /3
@hagane:
@hagane И да, важный момент. Ставил одинаково вручную? С одного ли диска?
#807703/5
from tkabber, 13 months ago, in reply to /3
@0xd34df00d:
@hagane С одного и того же, одинаково вручную.
#807703/6
from idead, 13 months ago, in reply to /5
@hagane:
@0xd34df00d Ну значит ставил все же неодинаково. Вот если б ты автоматически устанавливал с одинаковой конфигурацией, тогда да, была бы мистика.
#807703/7
from tkabber, 13 months ago, in reply to /6
@0xd34df00d:
@hagane Ололо, just as planned.
#807703/8
from idead, 13 months ago, in reply to /7
@hagane:
@0xd34df00d Ну разве что если ты планировал слить, то да, just as planned.
#807703/9
from tkabber, 13 months ago, in reply to /8
@0xd34df00d:
@hagane Сливофаг? Тебя в детстве изнасиловали несвежим сливом?
#807703/10
from idead, 13 months ago, in reply to /9
@hagane:
@0xd34df00d Your fail is accounted for.
#807703/11
from tkabber, 13 months ago, in reply to /10
@0xd34df00d:
@hagane Hell yeah, just as planned.
#807703/12
from idead, 13 months ago, in reply to /11
@hagane:
@0xd34df00d Ты действительно планировал сфейлить в вендосраче? Да ты латентный вендофаг!
#807703/13
from tkabber, 13 months ago, in reply to /12
@0xd34df00d:
@hagane Я уже устал считать твои гнилые отмазы, ну. Придумай что-нибудь свежее.
#807703/14
from idead, 13 months ago, in reply to /13
@hagane:
@0xd34df00d Я тебя кормить не буду, ты и так толст, скоро меня догонишь. Давай лучше подумаем, что все-таки случилось при установке.
#807703/15
from tkabber, 13 months ago, in reply to /14
@0xd34df00d:
@hagane Вот в том-то и дело, что я хз.
#807703/16
from idead, 13 months ago, in reply to /15
@hagane:
@0xd34df00d Ну не может же одна и та же программа в одинаковых условиях вести себя по разному.
#807703/17
from tkabber, 13 months ago, in reply to /16
@0xd34df00d:
@hagane Может, если это Win. Что-нибудь в памяти uninitialized, и все, приплыли.
#807703/18
from idead, 13 months ago, in reply to /17
@hagane:
@0xd34df00d Нет, не может. Я гарантирую. Алсо, ты рассматриваешь проблему субъективно, а не как разумный человек.
#807703/19
from tkabber, 13 months ago, in reply to /18
@0xd34df00d:
@hagane И личкрафты могут себя по-разному вести. У меня там тоже есть uninitialized read где-нибудь, я гарантирую это. Не мне тебе рассказывать, ты же ведь знаешь сишечку? Ведь знаешь, да?
#807703/20
from idead, 13 months ago, in reply to /19
@hagane:
@0xd34df00d А ты знаешь то, что компьютеры детерминистичны?
#807703/21
from tkabber, 13 months ago, in reply to /20
@0xd34df00d:
@hagane И ты мне гарантируешь одинаковое содержание памяти после холодного запуска?
#807703/22
from idead, 13 months ago, in reply to /21
@hagane:
@0xd34df00d Да, при условии что начальные условия идентичны.
#807703/23
from tkabber, 13 months ago, in reply to /22
@0xd34df00d:
@hagane Одна проблема — IRL они неидентичны.
#807703/24
from idead, 13 months ago, in reply to /23
@hagane:
@0xd34df00d Заряды на DRAM могут висеть достаточно долго, например.
#807703/25
from tkabber, 13 months ago, in reply to /24
@0xd34df00d:
@hagane Ну провисят они 2-3 минуты, и что? Разумная оценка, btw, из того, что вроде как замороженные жидким азотом модули DRAM способны хранить заряд минут 20-30.
#807703/26
from idead, 13 months ago, in reply to /25
@hagane:
@0xd34df00d И ничего. Я ж говорю, если одна и та же программа на идентичном железе ведет себя по разному, то дело не в программе.
#807703/27
from tkabber, 13 months ago, in reply to /26
@0xd34df00d:
@hagane Ну, убеждай себя. Я за то, что всякие хрени типа UR решают эту проблему.
#807703/28
from idead, 13 months ago, in reply to /27
@hagane:
@0xd34df00d en.wikipedia.org Про какой из этих UR ты говоришь?
#807703/29
from tkabber, 13 months ago, in reply to /28
@0xd34df00d:
@hagane Uninitialized read, который я упоминал ранее по треду минимум дважды.
#807703/30
from idead, 13 months ago, in reply to /29
@hagane:
@0xd34df00d Ну ты упорно не желаешь смотреть в корень. Проблема не в UR. Проблема в том, что при выполнении UR ты получишь ХЗЧ. Причем собственно это ХЗЧ определяется уже железом — разбросом параметров элементов и немного квантовыми говнами.
#807703/31
from tkabber, 13 months ago, in reply to /30
@0xd34df00d:
@hagane ХЗЧ также определяется содержимым ячейки памяти, которое, в общем случае, не одинаково для одинакового железа, очевидно.
#807703/32
from idead, 13 months ago, in reply to /31
@hagane:
@0xd34df00d Просто тебе продали неидентичное железо, с заметно отличными параметрами каких-нибудь говн.
#807703/33
from tkabber, 13 months ago, in reply to /32
@0xd34df00d:
@hagane Или просто начальные значения в ячейках были разными. Или для тебя идентичное == сопряженное?
#807703/34
from idead, 13 months ago, in reply to /33
@hagane:
@0xd34df00d Откуда они будут разными? При первом включении все заряды в ячейках давно сдикэились. Но вот при перезагрузке заряды в ячейках сдикэились по разному — где-то успели стечь, где-то нет => разное состояние. Постоянная времени разряда конденсатора в ячейке от квантовых говн слабо зависит, значит просто разброс параметров.
#807703/35
from tkabber, 13 months ago, in reply to /34
@hagane:
@hagane Алсо, ушел на работу. Продолжим срачик вечером, если не возражаешь.
#807703/36
from tkabber, 13 months ago, in reply to /35
@0xd34df00d:
@hagane Про то и речь. Олсо, для тебя разве не очевидно, что емкости/сопротивления везде процентов на 10, если повезет, отличаются?
#807703/37
from idead, 13 months ago, in reply to /35
@hagane:
@0xd34df00d Это для тебя очевидно. Для меня очевидно то, что если емкости и сопротивления в полупроводниковых цифровых ИМС хотя бы по порядку совпадают — это уже заебись.
#807703/38
from tkabber, 13 months ago, in reply to /37

Тухлый Александр (0xd34df00d)

Subscribe

Replies (38)

Messages

Tags all

Search

Statistics