Elena 08.03.2011 10:28

иногда кажется, что в KDE нет никакой логики. Переключение на графрежим raster дает прирост скорости, он же мешает нормальной работе openoffice.Owriter открывается через раз, впрочем, в abiword тоже есть жизнь.

1. sattellite 08.03.2011 10:29 Gajim

абиворд ужасен в плане совместимости. и через него некоторые буквы не печатаются.

2. Elenasattellite /1 08.03.2011 10:31 15170578351299582750499917

этих косяков не замечено пока что. Ну поживем увидим. В 4.6.1 вроде бы починили owriter+raster

3. 0xd34df00d 08.03.2011 10:36

Raster-режим зачастую дает суровый выигрыш в производительности — скажи спасибо разработчикам Qt, которые проделали нехилую работу, чтобы написать весьма оптимизированный движок для 2D-рендеринга с кусочками 3D. На некоторых системах оно будет заметно быстрее других методов рендеринга, да.

4. Elena0xd34df00d /3 08.03.2011 10:37 15170578351299582750499917

ну ПОЭТОМУ я и переключилась на raster. Zen-ядро и растер в комплексе дают звездолет практически.но из-за raster openoffice нормально не работает:(

5. 0xd34df00dElena /4 08.03.2011 10:40

А это уже весьма странно. Сейчас переключил на Raster, потыкал в openoffice, вроде как-то нормально оно работает, запускается и даже чего-то там печатает. Довелосипедились они там, короче. Надо всё на кутях писать :3
Во, блин, надо бы и мне зен собрать уже, а то сижу на gentoo-sources-2.6.32, правда, в следующих версиях автодетект звуковухи сломали чтоле, и мне лень с этим бороться.

6. Elena0xd34df00d /5 08.03.2011 10:41 15170578351299582750499917

я ленивая и совсем не собирала ничего, просто поставила готовое.а если трабла со звуком в генте, то может проще дистр сменить (вот так кардинально) .

7. 0xd34df00dElena /6 08.03.2011 10:42 Azoth_primary

Нет, похоже, что трабла со звуком в свежих ядрах, да и гугл в то время намекал на это. В 2.6.32 все отлично, пробовал .33, .34 и .35 — хрен там.
А генточку ни на что не променяю, здесь удобно и хорошо :3

8. Elena0xd34df00d /7 08.03.2011 10:47 15170578351299582750499917

лень и генты — несовместимы.

9. 0xd34df00dElena /8 08.03.2011 10:48 Azoth_primary

Почему, тут удобнее всего заниматься всякой разработкой. Всегда свежие кути и всякие там гохаце.

10. Elena0xd34df00d /9 08.03.2011 10:49 15170578351299582750499917

далеко не все ставят линукс для разработки. Некоторые ставят просто потому что красиво.

11. 0xd34df00dElena /10 08.03.2011 10:49 Azoth_primary

У этих людей странный вкус.
А если серьезно, тогда да, почему бы и не убунта какая?

12. Elena0xd34df00d /11 08.03.2011 10:53 15170578351299582750499917

потому что она странна. был бы анлим — поставила бы agilia или opensuse. все космонавтические идеи, эти сонные оцелоты и соглашение с разрабами на передачу кода убунту странны.для юзера разницы нет, но в целом становится уже как-то неуютно. Убунту стала мейнстримом и значит скоро испортится. Ведь XP было терпимой системой когда-то.

13. 0xd34df00dElena /12 08.03.2011 10:55 Azoth_primary

Agilia, мм, вроде пилят, вроде неплохо, говорят. От OpenSUSE впечатления как от очень bloated монстра, да и к RPM какая-то неприязнь иррационального уровня.
Насчет убунты согласен, сонные оцелоты, политика Шаттлврота, соглашения с разрабами, политика получения денег (история с Banshee) и все такое — как-то уныло и печалит, да.
И не факт, что только убунту испортится. Хотя было бы, конечно, круто, если бы это только ее коснулось.

14. Elena0xd34df00d /13 08.03.2011 10:58 15170578351299582750499917

только ее и коснется в итоге, потому что все остальные занимаются своим делом. Знакома с разрабами agilia, очень классные ребята.причем незамутненного энтуазизма и простых радостей. Общаешься и думаешь, что вот именно они и делают что-то важное (наглядно) , а не просто всякие распилы, пиар и болтовня.

15. 0xd34df00dElena /14 08.03.2011 10:59 Azoth_primary

Ога, тоже с ними знаком ) И молодцы, что не обращают внимания на очередные «не нужно», «велосипед» и так далее. Успехов им.
Еще можно Exherbo попробовать, но это для совсем неудовлетворенных маньяков, даже я забил.

16. Elena0xd34df00d /15 08.03.2011 11:00 15170578351299582750499917

кончится все теплым ламповым дебианом, вернее mint debian. существовать можно везде, где есть kde, даже 3.5.

17. 0xd34df00dElena /16 08.03.2011 11:01 Azoth_primary

Э, а зачем mint? Дебиан сам по себе весьма неплох все же, есть kde, даже 4 с чем-то.

18. Elena0xd34df00d /17 08.03.2011 11:06 15170578351299582750499917

потому что в минте есть всякие годные утилитки и они что-то такое делают, совсем юзверское. Только не совсем понятно, как они сделали из debain rolling release.

19. 0xd34df00dElena /18 08.03.2011 11:07 Azoth_primary

Взяли testing/unstable и сделали, чо там.
Хм, любопытно. Никогда не слышал про эти годные утилитки. Расскажи )

20. Elena0xd34df00d /19 08.03.2011 11:11 15170578351299582750499917

не надо сразу издеваться. там удобнее инсталлер, там есть простая update прога, набор софта (во всяком случае, в убунтовой версии) хороший, всякие кодеки и флеш из коробки, чего в дебиане нету из-за политики лицензионной чистоты.

21. 0xd34df00dElena /20 08.03.2011 11:12 Azoth_primary

Я не издеваюсь, мне правда любопытно же, ну )
Лицензионная политика дебиана — это нечто, да. Сейчас пытаемся включить туда один комбаен — больше всего проблем из-за лицензий и тому подобного.

22. Elena0xd34df00d /21 08.03.2011 11:14 15170578351299582750499917

что за прога? А в убунтовские репы пробовал или других дистров? Любопытственно было бы сравнить опыт, обобщить и написать статью для разрабов прог под линукс.

23. 0xd34df00dElena /22 08.03.2011 11:15 Azoth_primary

Почти — в генте в процессе, тут основная проблема — найти мейнтейнера у нас, с лицензиями вообще все отлично и всем пофиг.
В убунтовские репы не пробовал, PPA не в счет. Надеюсь, что оно как-то автоматом перейдет в бубунту после включения в дебиан.
А прога — http://leechcraft.org )

А чочо за статья для разрабов, куда и все такое?

24. Elena0xd34df00d /23 08.03.2011 11:18 15170578351299582750499917

ты тот самый автор личкрафта? круто! Я просто думаю вслух — описать опыт добавления отдельно взятой проги в репы разных дистров. Реально разных — fedora, mandriva, gentoo, debian, agilia, slackware и т.д. Ну и закинуть куда нить.

25. 0xd34df00dElena /24 08.03.2011 11:21 Azoth_primary

Хехе, да, тот самый )
Это было б весьма полезно — опыт и, в особенности, подводные камни, на что обратить внимание и тому подобное. Кстати, попробуй поговорить с чуваком ti.eugene из этого проекта: http://code.google.com/p/qtdesktop/ , он как раз занимается пакетированием под разные дистры. У него наверняка на тему, собственно, пакетирования и включения в репы найдется, что рассказать.

26. Elena0xd34df00d /25 08.03.2011 11:21 15170578351299582750499917

хороший совет, спасибо.

27. Elena0xd34df00d /25 08.03.2011 11:23 15170578351299582750499917

он реально ОДИН поддерживает столько программ???!!!

28. 0xd34df00dElena /27 08.03.2011 11:24 Azoth_primary

Пакетирует — он и еще чувак, Petr Vanek, ЕМНИП, но тот, кажется, поляк и по-русски не шарит, да и по-английски явно ненативно.
Пишут-то не они )

29. Elena0xd34df00d /28 08.03.2011 11:25 15170578351299582750499917

фантастика какая-то.

30. 0xd34df00dElena /29 08.03.2011 11:26 Azoth_primary

Да, они молодцы, дофига работы делают, и не все разработчики ж хорошо относятся к мейнтейнерам, судя по их рассказам — мол, раз они пакетируют, только им это и нужно.

31. sattellite0xd34df00d /30 08.03.2011 11:26 Gajim

странный вывод. то есть разработчикам это не ненужно, но они пишут, а мейнтейнеры пакетируют, чтобы до людей донести?

32. Elena0xd34df00d /30 08.03.2011 11:27 15170578351299582750499917

а откуда обычно берутся такие мейнтейнеры, которые пакеты собирают? Вырастают из юзверей, как в agilia?

33. 0xd34df00dsattellite /31 08.03.2011 11:27 Azoth_primary

Е-мое, позиция разработчиков: «они мейнтейнеры, сами чо-то хотят пакетировать, чо-то от меня еще просят, да пошли они нафиг, мне это не нужно».

34. 0xd34df00dElena /32 08.03.2011 11:28 Azoth_primary

А вот не знаю. По Gentoo-опыту — из тех, кому нужна какая-то программа, которой нет в оффрепе, и у кого достаточно настойчивости в девелоперы пробиться. В дебиане вон вообще адовая политика становления мейнтейнером, с долгим сроком, когда ты под руководством уже проверенного мейнтейнера работаешь и все такое.

35. Elena0xd34df00d /34 08.03.2011 11:29 15170578351299582750499917

ты разрабатываешь программу и сам же ее и собираешь? А вот например она появляется в ауре, потому что собрал кто-то неравнодушный. Ты с этим неравнодушным общаешься? (арч взят для примера) .

36. sattellite0xd34df00d /33 08.03.2011 11:32 Gajim

а, вот теперь понял. есть один проект — pino. там девелопер странный очень. собирается его творение только под убунтой. написал ему багрепорт. в ответ: "я хз что там не так, но мне это и не интересно, главное у меня работает." потом к моему багрепорту стали прикладывать подобные репорты из других дистров, отличных от убунты. более-менее внятный патч юзеры смогли написать для дебиана. под остальными дистрами так и не удалось собрать этот pino.

37. 0xd34df00dElena /35 08.03.2011 11:32 Azoth_primary

Под генты — да, сам поддерживаю ебилды в оверлее (rion). Под убунту — сам поддерживаю debian/-папочку, написанную кем-то, уже не помню, кем.
Под арч — общаюсь, да. Например, когда меняется процесс сборки, зависимости, появляется новый плагин или т. п., и имеет смысл мейнтейнеру об этом сообщить. Собственно, я для этого поднял мейллист и пригласил туда известных мне мейнтейнеров личкрафтов в разных дистрах, туда удобно аннаунсы писать, есличо.

38. 0xd34df00dsattellite /36 08.03.2011 11:32 Azoth_primary

Вполне типикал ситуация.

39. Elena 08.03.2011 11:35 15170578351299582750499917

надо создать какую-нить платформу автоматизированную, которая бы сама собирала пакеты для минимум 5 разных дистров, причем использование ее было бы обязательным для любых разрабов. тогда все будут счастливы.

40. 0xd34df00dElena /39 08.03.2011 11:36 Azoth_primary

Во-первых, OBS.
Во-вторых, не надо для любых разрабов же, пусть пилят, что хотят и как хотят, но пусть будут готовы к соответствующему отношению к своим, гм, продуктам.
В-третьих, таки весьма геморно, когда разраб и мейнтейнер — одно лицо. Особенно если мейнтейнить под >1 платформы.

41. sattellite0xd34df00d /40 08.03.2011 11:38 Gajim

геморно, но будет работать под основными платформами.

42. Elena0xd34df00d /40 08.03.2011 11:38 15170578351299582750499917

что такое OBS?

43. 0xd34df00dElena /42 08.03.2011 11:38 Azoth_primary

OpenSUSE Build Service.

44. Elena0xd34df00d /43 08.03.2011 11:39 15170578351299582750499917

оно собирает только под open suse так что нет, не годится

45. 0xd34df00dElena /44 08.03.2011 11:55 Azoth_primary

Неа, еще под мандриву, федору, дебиан стейбл даже.

46. 0xd34df00dsattellite /41 08.03.2011 11:55 Azoth_primary

По себе скажу — ну правда, не до мейнтейнинга, не до написания спеков и debian/control'ов, и все такое.

Do you really want to delete ?