Lina
16.10.2012 08:52 Psi+
у племянницы в подготовишке к школе ставили прививки от полиомиелита, и теперь те, у кого отказ, вынуждены сидеть дома 2 месяца, хотя здоровы и вирус в окружающую среду не выделяют, то есть ни для кого не опасны.
Вот где справедливость??
Recommended by:
@ojab: разбил себе лицо от этого треда
@hongweibing: ПРИВИВКИ УБИВАЮТ НАШИХ ДЕТЕЙ!
@rapture: Каникулы!
and @mva, @Rondo
187 comments
recommend
bookmark
subscribe
а вот нехуй дурью страдать.
дурью страдают как раз те, кто заражают своих и чужих детей
алсо, дурь или не дурь, но логичнее было бы сидеть дома тем, кто таки выделяет вирус в окружающую среду эти самые два месяца
а то и вообще в стеклянном шаре сидеть, чтобы никуда за его пределы не срать своим говном
Рекомендую посадить детей без прививок в стеклянный шар, в окружающей среде есть микробы @ бактерии.
обычно изолируют тех, кто выделяет вирус. например, при гриппе, туберкулезе. но здесь все наоборот
одно дело уже живущие там микробы и бактерии, а другое — синтетические, которые потом два месяца высирают полимиелитники
А почему вынужденны-то? Что мешает в школу ходить?
запрет. ибо могут заразиться от привитых
Я практически уверен, что можно подписать отказ от запрета и отправить детей в школу.
Обычно все люди выделяют какие-то вирусы.
>синтетические
whaaa
ну да, взять на себя ответственность, если вдруг твое дите заразится :(
Это вам врачи сказали, что дитё может заразиться? Т. е. в совет врачей прививаться мы не верим, а в совет не ходить в школу — верим?
нет, мы верим врачам. именно они и говорят, что прививки могут вызвать осложнение и неизвестно, будет ли осложнение у конкретного ребенка.
дать ссылку на исследования ВОЗ, по поводу того, что заражений "диким" полиомиелитом за пределами индии/пакистана/таджикистана нет почти ни одного, а все регистрируемые случаи — "синтетическим" отпрививочным вирусом?
давай, ага
я бы посидела дома))
я бы, на самом деле тоже, но вот для племянницы это суровое испытание :)
переориентируй ее жизненную позицию
эту шилопопость и стремление к общению сложно переориентировать :) я уже пыталась :)
Все правильно, нехуй "не таким как все" детям делать в школе. Или выращивай быдло до конца (со всеми прививками и анальными зондами нашего социума), или воспитывай сама, но уже чистых от вирусов и тараканов образовательного процесса.
покажи ей двачи и скайпец, пусть осилит SIP и устроится в операторы доброфона.
лол у тебя оказывается имеются развитые родительские чувства.
грубо, но метко, черт подери :))
ну, что-то перерывать срачи парулетней давности сейчас уже не так легко, но косвенные указания на этот факт (только в 2012 году подверженные страны чуть изменились) делаются по двум статьям:
http://www.who.int/features/qa/07/ru/ind...
и
http://www.who.int/mediacentre/factsheet...
И да, лично я, например, не имею ничего против прививки от полиомиелита, но _только_ в том случае, если будет существовать тест, который гарантированно покажет, справится ли мой ребёнок с этой вакциной/полиомиелитом.
т.е. на текущий момент ты ПРОТИВ прививок?
http://forums.rusmedserv.com/showthread....
пассивно против, скажем так. Т.е. не сопротивляюсь настойчивым обоснваниям врача при наличии гарантии отсутствия осложнений. Ну и активно против прививок, у которых гарантий отсутствия осложнений у моих детей нет.
Ну и всякие эти антитуберкулёзные хренотени у меня вызывают настороженность — у меня бабушка носителем всю жизнь была и я, хоть и жил всё жизнь далеко от неё всё время имел вечно-положительные реакции Манту.
правильно говорить так: "моего ребенка ебут, а мне пассивно против"
вот-вот :(
никто гарантию не даст, в настоящее время даже объективного теста на предрасположенность к развитию аллергических реакций (например, на средства для наркоза) не существует
вот поэтому я и не страдаю манией прививать детей всем подряд, как некоторые. При этом свято веря в то, что это что-то даст и где-то зачтётся.
А тебе же пассивно, разве нет?
нет. Я не отходя от кассы объяснил, что "пассивно" имеет другой смысл.
Проблема в том, что "не все прививки одинаково полезны, ровно как и не все одинаково вредны".
а как их определить?
Ну, ваше дело, тут норм подборка для родителей если чо http://forums.rusmedserv.com/showthread....
да, я изучала все эти материалы, и вобщем-то определилась 3 года назад, а сестра моя еще раньше. Есть жизнь без прививок :)
видимо, по какому-то соотношению количества и тяжести поствакцинальных осложнений и количествуаслучаев заболевания данным инфекционным заболеванием у непривитых в данной местности)))))
охохо
на вкус, блеать :) а если кроме шуток — у меня пока не было уверенности в полезности хоть бы одной из предлагаемых прививок, так что дети пока не привиты ничем. Я, вообще, сторонник того, чтобы дети сами позврослев приняли решение, хотят ли они загаживать себе организм искусственными токсинами и вирусами, или же нет. И будут ли они проходить т.н. естественную вакцинацию, как сейчас, когда иммунитет вырабатывается ествственным путём, а не от шприцов и злых медсестёр.
И ровно то же самое на счёт религии: я считаю своим долгом оградить детей от религиозной пропаганды до того момента, как они подрастут. И вот тогда они сами примут решение, во что они хотят верить — в путь познания вселенной или в бородатого дедушку на облаке.
> по какому-то соотношению в данной местности
У бабок и овуляшек спросить?
тогда в школу точно ходить нельзя
ну, я, например ,и не собираюсь своих детей отдавать в школу. Это уж тоже они сами могут принять решение туда пойти, если надоест репетиторское обучение, например.
в мед статистике других не работает
понимаешь, фишка вакцины в необратимости, тогда как верить ты можешь сегодня в одно, а завтра в другое. Про токсины — ну ты понел. Про вирусы... хм. Малым злом предотвратить большое.
оу
это очень злая профшутка :)
снял с себя ответственность, норм)
ненене, двевид блейн. На моих глазах практически абсолютно здоровую девочку наглухо парализовало после прививки. И было это не более 7 лет назад. Так что я 50 раз подумаю прежде, чем ставить прививку от него. Ровно как и от другого.
ну почему. он уже 10 раз решил за ребенка, что он будет не такой, как все.
Ненене, на твоих глазах @rapture сделал более 35 прививок и ему похуй. Почему это хуший аргумент?
такое можно про почти любого родителя сказать, как и противоположное :)
@rapture не делал ни одной прививки на моих глазах и поэтому шанс, что он пиздит — отличен от нуля
шанс, что кто-то напиздел про девочку, тоже отличен от нуля. Ты зашкварен^W зашорен.
потому что это касается ребенка. если много положительных исходов, но есть вероятность отрицательного, летального, ты что для ребенка выберешь?
ни разу не слышал что кому-то кровькишкираспидорасило от прививки. Моему деду только вкатила какая-то ебанутая сучка-медсестра которая хотела его извести (т.е. намеренно) двойную дозу прививки от тифа. Ну и нихуя, деду уже 75 лет, он этим летом в одного достроил баню на участке.
я выберу возможность максимально обезопасить его от этих летальных исходов — гепатита, туберкулеза, оспы и прочей поебени, от которой люди медленно и мучительно сгнивают. Потому что кому-то кто-то про девочку напиздел, а я гепатитную печень своими глазами видел :)
даа, хуй знает, как лучше, но даже после школы большинство детей, чьи родители предоставляют свободу выбора профессии, не имеют понятия зачем и почему они пойдут учиться именно на эту специальность и каким образом будут работать после окончания
также есть вероятность что ребёнок бегая во дворе через занозу заразится столбняком и его распидорасит, то прививку от столбняка тоже ставить не будешь?
у нас совсем недавно "по ошибке" ребенку 10 доз БЦЖ вкололи. лечится уже больше года, месяцами дома не бывает и маму не видит. Живут они в деревне, больница далеко. ребенку лет 7
у ребёнка без прививок есть вероятность отрицательного и летального исходов, по статистике бОльшая, чем с прививками.
значит не туда кололи, типа ампулы попутали, КАК БУДТО ПЕРВЫЙ РАЗ БЛЯТЬ, в россии живете пора уже смириться
ну и нехуй где попало ставиться.
кстати да, вам даже краснуха во время беременности не светит ппц прост!
я бы оградил твоих детей от тебя
how to grow omegas
дваждую
Как ты хорошо под фразу "где попало" определил 1/6 часть суши
>в деревне
же
я ходил в школу, меня там чмырили и я стал омегой
если бы не ходил — точно стал омегой, а так были шансы
словно в крупных городах нет таких косяков
я ходила в школу и теперь я тут!!1!
Если бы не ходил — нервы были бы крепче, а возможно и здоровье. Правда тут есть проблема, я бы наверное не узнал какое говно живет рядом со мной и не испытывал бы желания убить всех людей. Поэтому толк от школы наверное всеже есть.
насчет краснухи и свинки: ими довольно легко перебаливается в детстве. если уж не случилось — прививку девочкам в 16 лет. — все
установлено, что все потребители кустарного наркотика "крокодил" посещали школу.
спасибо, я читала) но у вас же пацаны — разве нет?
в полувымершую деревню пришлось переехать именно из-за этой хуйни
если бы не ходил — социопроблем было бы еще больше
мне начинает казаться, что вы тут троллируете
тем не менее, свинкой заболеть можно. Но, по своему опыту, нехуёво, и даже пару раз (!!!) можно и после прививки
у меня прививка
*от прививки, obv
(хотя и после тоже можно)
> по своему опыту
до тебя только дошло?
подразумевается, что в более легкой форме
да, что я, что мать болели паратитом неоднократно. Привиты ещё в лохматые годы.
подразумевается, но нихуя не так это
из этого ты делаешь вывод, что _все_ прививки неэффективны?
СИДИ НА ПСТО @ БЕЗАПЕЛЯЦИОННО ЗАЯВЛЯЙ
блятЬ, я с расидорашеной рукой копал землю под веты лопаткой, пиздец потом уколы въебывают :(
нет, из-за этого я 50 раз думаю, прежде, чем колоть. И не делаю этого бездумно втыкая 1005000000000 вакцин разом, как некоторые идиоты, у которых потом дети от этого коньки отбрасывают.
> у которых потом дети от этого коньки отбрасывают.
пруф
это только подразумевается :)) конкретно по свинке, читала исследования забугорной вакцины, так после нее лет через 5 уже никакого иммунитета не остается
спрятать труп
кинь ссылки почитать
ты что телик не смотрел ?????????????????? там много пруфов было
это не ссылки, по ссылкам за деньги. Это надо на компе покопаться
и как я тебе приведу пруф того, что было буквально пару лет назад в богом забытом Томске и нигде особо не освещалось, кроме короткого репортажа по местному каналу?
целый 1 (!) случай (доказанный, надеюсь?), срочно отменить все прививки
слыщ братан а верить в путь познания вселенной это че такое?
поищи, плиз, когда будет время. Еще есть такая штука: система проксей для скачивания платных научных статей: http://sci-hub.org/
а на счет гепатита?
я помню как в одну такую деревню заехали журналисты, после чего она полувымерла, лол.
Что-то в вашем «КОКОКОКОКОКО ДА ТЫ ЖЕ ХОЧЕШЬ ОТМЕНИТЬ ПРИВИВКИ И МНЕ ПОХУЙ ЧТО ТЫ ТАМ ГОВОРИШЬ И НА ТО, ЧТО ТВОЁ МНЕНИЕ НИХУЯ НЕ ТАКОЕ КУДКУДАХ»
отменяй на здоровье, если хочешь. А я буду всё так же думать и оценивать последствия перед тем, как что-то сделать и делать это ТОЛЬКО обдумав и взвесив "за" и "против".
Ну и для не-кукаретиков, повторю: если, например, будет тест, гарантирующий для конкретного ребёнка переносимость вакцины — это прибавит ей решающий плюс в графу "за" то, чтобы поставить. А до тех пор — увы, только на собственных ощущениях, знаниях и наблюдениях.
у меня не было прививки и я краснухой 2 раза переболел :(
глухой девоке каждую перемену сестра делала привику! ШОК!
а гепатитов, блядь, четыре вида. Прививка от B не спасёт тебя от C (который нынче излечим ровно на столько же, на сколько и спид с полиомиелитом). И уж тем паче, она тебя не оградит от цирроза печени. Тем не менее, от гепатита B прививку ставить относительно безопасно, например. И "А", судя по опыту близких знакомых, вполне успешно шлушится и лечится. Но от C и D — хоть обколись с ног до головы.
лол
точно, там из маленкой вакцинированой девоки дькон изгнал беса и к ней вернулся слух!
> судя по опыту
вся суть антивакцинаторов
да не будет таких тестов, уймись
их уже в два раза больше + недифференцированные;)
причины цирроза бывают различные
псачую
да ты толстяк. Приплетаешь "суть антивакцинаторов" там, где речь идёт именно о вакцинаторах. Молодец, бро, продолжай дальше. ПОлучишь медать за толстоту.
за какую толстоту? ты сказал, что ты против любых прививок и при этом говоришь о частных случаях, охуительная логика. от того, что вакцина против C не эффективна не следует, что прививка против B так же неэффективна
ты не умеешь читать и у тебя глаза заплыли жиром. Потому что я не говорил что я против любых прививок.
ровно как я и не говорю что прививка от B не эффективна против B
Нет прививок, для которых можно гарантировать безопасность для конкретного ребунка. Отсюда можно сделать вывод, что ты против всех прививок.
более того, касательно прививки от B я сказал ровно наоборот.
братва вот как вы думаете люди которые выдумали иксэмэл и ебаную джаву они были привиты или нет? и помогло оно им?
> а я буду все так же думать
> и делать
>взвесив
>только на собственных ощущениях
Я что-то пропустил — где тут право выбора ребонком того, что нужно именно ему, декларированное около 100 пстами выше?
и избавься от эмоционального окраса, как будто мейлру читаешь
я не сказал, что я ПРОТИВ прививок, для готорых нельзя гарантировать безопасность и тем более что я хочу их запретить. Это сказали вы. Я сказал, что я буду 50 раз думать, перед тем как решиться поставить такие прививки. И поставлю их только когда буду уверен в своём решении. И не более того. А вы тут курятник развели.
С лечится и также може протекать в острой форме как и А, но в малом проценте по сравнению с переходом в хронизацию
D отдельно не существует, так как он использует оболочку В
(что бы такого возразить на то, что прививка от гепатита работает. Ах да, она не спасает от рака, точно)
Ты НЕ ответил на вопрос про гепатит.
#ttgtgn/29 >Ну и активно против прививок, у которых гарантий отсутствия осложнений у моих детей нет.
wut
анально многоразовым шприцем
> когда буду уверен в своём решении
на основе чего ты выносишь свое решение? учитывая, что ты жопой пылал от какого-то хуй пойми какого случая в какой-то жопе мира, освещенной на хуй пойми каком телеканале
право выбора ребёнком не кореллирует с формированием моего мнения. Это два паралельных фактора, не влияющих друг на друга, но влияющих на итоговое решение.
не, ну на самом деле. Охуенно, если бы проведя тест, можно было бы знать, что ракета влетит или~
s/активно против/отказываюсь, когда пытаются насильно впихнуть, от/
s/пассивно против/могу согласиться при достаточной аргументации/
так лучше?
Вакцины приводят к усложнению вирусов!
не лучше. Что такое "активно впихнуть"? Что такое "пассивно впихнуть"? В каких случаях соглашаешься?
1) у меня брат отца болен С уже >15 лет и опираясь на его авторитет заявляю, что оне не лечится.
2) тем не менее, если диагностировали D, то можно сразу копать могилу. И прививка от B не является гарантией, что тебя не схватит за жопу D. Так что что ставь прививки, что не ставь, а голову на плечах, чтобы соблюдать собственную безопасность, иметь нужно в первую очередь.
ладно, мва тоже можно понять, вы его тролите, а он переживает! мне вот даже котика кастрировать жалко
в случае с гриппом, кстати — доказанный факт
что? какие нахуй "активно впихнуть" и "пассивно впихнуть"? где ты их взял?
пиздец
*насильно впихнуть, ага.
что "пиздец"? :) по логической цепочке так и получается :) Если бы не "закидывали" иммунитет от одних форм гриппа, мутирование было бы лишено смысла, ибо он бы выпилил человечество ещё первой волной :)
не вижу, как второй некоррелирующий фактор (ребенка) влияет в этом случае на итоговое решение.
> у меня брат отца болен С уже >15 лет
У меня брат от этой хуйни болен, холе ты пиздишь, сука, что она лечиться!
> брат отца
очередной частный случай сестры тети двоюродной жены
> его авторитет
авторитет в чем? энивей, ненаучно
> И прививка от B не является гарантией, что тебя не схватит за жопу D.
Ездить трезвым, пристегнутым ремнем безопасности и не нарушать правила ПДД не является гарантией того, что ты не попаешь в ДТП
> Так что что ставь прививки, что не ставь
Ставь прививки, не ставь — смерть неизбежна.
ты еще про антибиотики и мыло не дочитал? Safeguard.
ничего не увидел про синтетические микробы и бактерии, там есть только про инактивированную вакцину (в маленьком абзаце).
грипп сам по себе ебанутый. вакцины снижают количество активно болеющих за сезон
пиздец
убей иммунитет, спаси грипп
а "насильно впихнуть", это когда с ором и угрозами пытаются принудить. У меня к этому отторжение безотносительно предмета. Будь то чужое мнение на счёт религии, эвтаназии, лгбт, прививок, наркотиков, оружия и т.п.
суть сводится к тому, что "у меня есть своё мнение, у оппонента есть своё. Они могут совпадать, могут не совпадать, могут совпадать частично. Но пока оппонент не начинает приставать со своим мнением и насаждать его мне, моей семье или моим детям — пусть делает что хочет. Как только переходит эту черту — получает в ответ". Чего и вам советую.
Инфа 146%
> мутирование было бы лишено смысла
мутирование было бы лишено смысла, если бы у человека иммунитета вообще не было
это инфантилизм. "И не какай в мой горшок".
и? с чем ты споришь-то я не пойму? Ты пытаешься доказать, что гепатит С излечим и врачи 15 лет пиздят и несут хуйню, или что?
> Ты пытаешься доказать
Я лишь пытаюсь доказать необоснованность твоих доказательств.
прочитал как "Я эксперт по всем вопросам и во всём разбираюсь лучше всех"
не совсем так. Правильнее — если бы человек размножался не половым путём, а, например, был гермофродитным существом. Тогда бы вся популяция могла быть выпелена, если не первой, то второй волной. А из-за того, что при половом размножении инфа о внешних вредителях передаётся потомству от обоих родителей и их предков, и так по цепочке — вирусне чтобы пробиться приходится мутировать.
это не доказательства. Вот в чём проблема. Это лишь контрпримеры из моей личной жизни, приведённые в ответ на безапеляцоннные завления оппонентов что "только так и не иначе". И привожу я их лишь чтобы показать, что нихуя не "только так, а вот бывает ещё и так. Так что не пизди мне тут".
приобретенный иммунитет не передается детям. врожденный иммунитет обусловлен исключительно физиологическими особенностями
пиздец. С каких пор "инфа о внешних вредителях" передаётся от обоих родителей? Memory T-cells (если речь о них. О чём, если не о них) передаются (но не в полном объёме и исчезают через какое-то время) от матери.
> инфа о внешних вредителях передаётся потомству от обоих родителей и их предков
нет
боян. Тем не менее, научное обоснование полового размножение именно в том, чтобы повысить сопротивляемость вирусам. At least, по последним изученным мной данным на эту тему. Если есть ещё другое обоснование — /r/ пруфы.
предков, блять. по цепочке, блять. пиздец.
пиздец
не "пиздец", а проверено учёными в на каких-то там животных, которые могут и так и так размножаться. При чём, проверенно в пределах последнего десятилетия. А то и пятилетия.
1) излечение от острого, в случае с хроническим там сложнее — малый процент (отсутсвие РНК в крови..) как то так
2) ну если ты не болеешь В, как можно заболеть Д????
> научное обоснование полового размножение именно в том
обосрался на весь офес. УЧЕННЫЕ ДОКАЗАЛИ ПОЛОВОЕ РАЗМНОЖЕНИЕ
> именно в том, чтобы повысить сопротивляемость вирусам
нет
> по последним изученным мной данным на эту тему
каким?
> /r/ пруфы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Половое_раз...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Иммунитет
s/в на/на/
> каких-то там
ты, сначала, прокомментируй, что такое "инфа о внешних вредителях".
вот мне просто нехуй было делать, как запоминать русифицированное и латинское название этих морских животин, которых итак до ебени матери.
Грипп — биологическое оружие!!!1
баришь внатуре, мудаки напридумывали хуйни какой-то, запоминай за ними!
возможно. Как вариант — ещё хорошо ложится теория Дугласа Адамса о том, что мы все вместе — суперкомпьютер, который вычисляет какую-то неведомую хуиту :) И вирусы специально для того и существуют, чтобы естественным отбором править ДНК для Великой Цели™ ☺
я про то, что даже если такой механизм существует у какой-нибудь хуйни, живущей в марианской впадине тыщи лет, это еще никак не доказывает то, что такой механизм должен быть у человека (как минимум, у них должен быть общий предок, наделенный этим качеством)
> научное обоснование полового размножение именно в том, чтобы повысить сопротивляемость вирусам
Слушай, а ты на ТНТ не смотрел передачу про то, что вирусы как разумная форма жизни из космоса хочет нас поработить?
нет, все не так, ты забыл про ZOG
что такое ТНТ?
я смотрел передачу, там сказали, что вирусы — это как раз и есть та хуйня, которой всякие маги управляют. типа делаешь порчу кому-нибудь и из космоса лучами на него вирусы сыпятся
взрывчатка такая походу
мозш взрывает? :)
возможно, он хотел тебе сказать, что приспособительные механизмы иммунной системы так же как и остальных систем организма в адаптивном отношении изменяются эволюционно при половом пути развития быстрее, чем при бесполом
М, ну значит ты еще не дошел до этой теории.
спасибо за перевод :)
эта система выдала, кажется, то, что нужно первым в списке при поиске по словам "cohen mumps". http://www.ncbi.nlm.nih.gov.sci-hub.org/...