magog 25.05.2012 10:08 Azoth@Work

Ну пиздец все накинулись на этого нового мимнистра образования. Завыли дурниною — он хочет сократить в ВУЗах количество бюджетных меееееест... вдвооооое... ыыыыы... мы все умрём теперь.
Я хочу вам сказать, что вы все охуели. С каких вот, например, хуёв вас, дураков, должны учить за госсчёт, чтоб вы потом всю жизнь были домохозяйками или какими-нить, блядь, копирайтерами, или работали на дядю Васю в его уютной конторке "Дядя Вася и его друзья" на карман себе и этому самому дяде?
Будь я на месте министра образования — я бы ваще к ебеням свинячим выпилила все бюджетные места. Ну ладно, не все. Оставила бы два. На всякий случай. Но не больше.
А так очень удобно — закончил ты свою школу для умственно отсталых, а дальше — либо плати из своего кармана и учись на философском факультете хоть всю жизнь, либо за тебя заплатит какой-нить заводег, чтоб ты поучился в нормальном месте, но ты уж будь любезен на этом заводике потом поработай лет пять.
А то охуеть наплодили мудаков, все с высшими образованиями халявными сидят в твиттерах и говном швыряются. И такие ещё говорят — моё образование инженера-математика помогает мне логично формулировать мысли, вследствие чего моя карьера журналиста в газете для пидорасов складывается очень удачно.
О бля, государство-то как радо, наверное. Научили! Потратили тонну денег и времени! А на выходе — ни инженера, ни математика. Очередной говорящщий кусок говна.
Пошли вы все нахуй, бездельники. Дураков учить — только портить.
Я кончил. Вытрите доску.
( http://klava-pupkina.livejournal.com/547...

1. Cthulhu 25.05.2012 10:11 work

Хм, это интересный вопрос. Надо как-то собраться и изложить четко свое мнение по нему. Но автор пасты слишком дохуя радикален, конечно.

2. magogCthulhu /1 25.05.2012 10:12 Azoth@Work

ну кто сейчас не радикален =)

3. kurkuma 25.05.2012 10:21

Ну пиздец все накинулись на простой народ. Завыли дурниною — не хотят платить налоги... воооообщее... ыыыыы... мы все умрём теперь.
Я хочу вам сказать, что вы все охуели. С каких вот, например, хуёв вас, государство, должны содержать за счет простых людей, чтоб вы потом всю жизнь были министрами или какими-нить, блядь, учителями, или работали охраняли правопорядок, когда вам делать нехуй?

4. Cthulhumagog /2 25.05.2012 10:38 work

Просто он намеренно (надеюсь) исключает из модели слишком много факторов.
Я, например, мог бы спокойно платить за учебу, потому что фрилансил уже тогда. Впрочем, поскольку действительно полезного (ну кроме разных там абстрактных инженерных навыков) ничего вуз мне не дал — я бы просто не стал доучиваться, скорее всего, если бы это стоило денег.

Но вот есть люди, которые хотят учиться, а позволить себе оплатить не могут. Вот не могут и все. И работать во время учебы тоже не могут (по крайней мере там, где будет достаточный для оплаты доход). Что им делать, если бюджетных мест не будет совсем? Забить на себя и идти заниматься неквалифицированным трудом? Автор не дает ответа.

"Заводы" заплатят? Окей, представим себе ситуацию, при которой то, получишь ли ты высшее образование, зависит от того, заплатит ли за тебя завод. Исключим из рассмотрения то, что завод в первую очередь будет стремиться заполучить уже квалифицированные кадры, а типа талантливый, но ничего пока не умеющий чувак из глубинки ему нахуй не нужен. Предположим, что квалифицированных специалистов не хватает, и завод действительно согласен платить.
А дальше начинается интересное. Поскольку никаких сдерживающих факторов нет — он может устанавливать любые условия того, как ты будешь отрабатывать потраченные на тебя деньги. Предположим, сначала это будет три года (велкам бек ту распределение). Потом 5. Потом 10. Общественность возмутится, но вариантов-то все равно у небогатых людей других нет — или отучиться на инженера и потом 10 лет отработать там, где скажут, или сразу идти на тот же завод дворником.
А потом "заводы" пролоббируют повышение цен за обучение еще на порядок, и позволить себе его без их протекции уже не сможет практически никто. И запахнет в воздухе мегакорпорациями aka киберпанк.

Сократить количество бюджетных мест смысл все же есть, думаю — не знаю как у вас, но у нас на украине их действительно достаточно дохуя. Усложнить условия поступления (как тут победить коррупцию — тоже интересный вопрос). Усложнить условия обучения и увеличить отсев (уже курсу к третьему в большинстве случаев становится понятно, будет из этого студента инженер или журналист). Но убирать бюджетные места совсем — это явный пиздец.

Как-то так. Лень расписывать подробнее, ядро на ноде как раз собралось, пойду прогонять тесты дальше.

5. kurkumaCthulhu /4 25.05.2012 10:42 _

Все правильно пишешь, вот только сокращение числа мест — становится узким местом, в котором будет произрастать коррупция. В итоге малоимущий слой опять в жопе, а обеспеченным слоям похуй. То есть процент качественных выпускников, скорее всего, только просядет.

6. kurkuma 25.05.2012 10:48 _

вообще, считаю что такой ебанутый параметр как деньги должен в идеале вообще никак не учитываться при обучении

7. magogCthulhu /4 25.05.2012 11:20 Azoth@Work

так ты очевидные вещи говоришь. Тут все и так понятно.э

8. kurkumamagog /7 25.05.2012 11:20 _

Тебе не понятно

9. 238328 25.05.2012 16:06

Если рассматривать проблему локально, то да — бюджетные места надо сокращать как минимум в два раза, особенно по самым ненужным специальностям, но проблему образования в целом это не решит.

10. kurkuma238328 /9 25.05.2012 19:42 __

лишь усугубит проблему. меньше мест => выше престижность поступления => процент денежных мешков среди студентов увеличивается, процент адекватов уменьшается. рли, проблема решится тогда, когда нихуя не будет стоить поступить куда угодно и мест будет как говна — никому нахуй не нужно будет переться ради обесценненой корочки, пойдут только те, кто хочет учиться

11. 238328kurkuma /10 25.05.2012 22:33

сейчас и так мест, как говна
Еще раз: не надо пытаться извращаться с этими условиями — сделать так или эдак, это не есть сама проблема. От того, что меньше человек будут получать высшее образование, не произойдёт много улучшений и они не станут образованнее.
А большинство желающих обучаться, но которые не могут своими знаниями и умениями получать в/о полноценно(читай 80% тех, кто сейчас получает в/о), надо перенаправлять во всякие пту, ссузы, лоу-лвл вузы и т.д.

Нужно отстранить ненужное образование от тех, кому оно действительно ненужно(ОЛОЛО ПОСТИНДУСТРИАЛЬНАЯ ЭРА ВСЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ С ВЫСШИМ), и обеспечить достойное образование тем, кому оно действительно нужно и кто способен его получать.

Опять же, всё это я описываю без учета содержания рашкинского образования, рассуждая только о форме.

12. 238328kurkuma /10 25.05.2012 22:36

твоё решение проблем создаёт их еще больше:
куча ненужных оплачиваемых гос-вом рабочих мест, сложность дифференциации выпустившихся, в элитновузы по-прежнему будет очередь(ну не могут все вузы преподавать одинаково).
Не оттуда начинаешь.

Do you really want to delete ?