magog 27.09.2012 13:20 Azoth

Тащемта. У меня весь день крутится мысль, которую я не могу решить. Откуда взялся первый элемент. Вообще — то самое первое, из которого появилось все. Меня интересуют толковые предположения и объяснения. Я не физик-кун, поэтому могу много чего не знать. Тащемта, если не бог создал первый элемент или дал первый толчок, то откуда началось все движение?

1. mva 27.09.2012 13:23 N900

1) первого элемента, блядь, не было. Его никогда не было, нет, и не будет. Из него ничего не появлялось. Материя и все элементы формируются из электронов, протонов и нейтронов.
2) А кто создал бога? А то это ваше "если не бог создал" поднимает тот же вопрос. Ибо в данном случае — бог и есть тот самый "первый элемент"

2. magogmva /1 27.09.2012 13:23 Azoth

откуда взялись элекьроны, протоны и нейтроны?

3. magogmva /1 27.09.2012 13:24 Azoth

я думаю всякие веры придумали уже ответ, откуда взялся бог. Меня больше интересует откуда взялось все, потому что ответ: из ничего появилось что-то мне не нравится.

4. part1zano 27.09.2012 13:26

man теория большого взрыва

5. mvamagog /3 27.09.2012 13:27 N900

ну, думай дальше. У всех он "всегда существовал". Этакое воплощение прямой в материальной форме.

6. hirthworkpart1zano /4 27.09.2012 13:27 mcabberCDF27470

откуда взялась материя, которая «взорвалась»?

7. mvamagog /2 27.09.2012 13:27 N900

и таки wiki://Теория большого взрыва

8. part1zanomva /5 27.09.2012 13:27 wrk8C08BC29

У кого-то "родил сам себя"

9. mvahirthwork /6 27.09.2012 13:27 N900

материя не взрывалась. Была только энергия.

10. magogpart1zano /4 27.09.2012 13:28 Azoth

хуита

11. part1zanomagog /10 27.09.2012 13:28 wrk8C08BC29

ЛОМАЮЩИЕ НОВОСТИ, МАГОГ НЕ МОЖЕТ В ФИЗИКУ

12. magogmva /7 27.09.2012 13:28 Azoth

ды вы ебнулись. Она тут вообще никак

13. magogpart1zano /11 27.09.2012 13:28 Azoth

лол. Откуда взялось то, что взорвалось?

14. hirthworkmva /9 27.09.2012 13:28 mcabberCDF27470

что такое энергия? просто энергия? не бывает просто энергии, ибо её должно что-то переносить

15. part1zanomagog /13 27.09.2012 13:28 wrk8C08BC29

Блять, да почитай ты уже Хокинга, а.

16. hirthworkpart1zano /15 27.09.2012 13:29 mcabberCDF27470

блядь, да ты уже вторую ссылку даёшь.

17. part1zanohirthwork /16 27.09.2012 13:30 wrk8C08BC29

Ниасилил — так и скажи, ёба

18. magogpart1zano /17 27.09.2012 13:30 Azoth

лол. Он не дает ответ на мой вопрос.

19. part1zanomagog /18 27.09.2012 13:31 wrk8C08BC29

Теория Большого взрыва не даёт никакой возможности говорить о чём-либо, что предшествовало этому моменту (потому что наша математическая модель пространства-времени в момент Большого взрыва теряет применимость, при этом теория вовсе не отрицает возможность существования чего-либо до Большого взрыва). Это сигнализирует о недостаточности описания Вселенной классической общей теорией относительности. let-me-google-it-for-you.gif

20. magogpart1zano /17 27.09.2012 13:31 Azoth

перед которы м вселенная находилась в сингулярном состоянии. Она уже была. А откуда она блядь взялась, что бы в это состояние попасть?

21. part1zanomagog /20 27.09.2012 13:31 wrk8C08BC29

@mva, ну скажи ему.

22. magogpart1zano /19 27.09.2012 13:31 Azoth

вот я и спрашиваю. Нету ни времени ни пространства. Откуда появилось самое начало. Не может же из ничего появиться что-то!

23. part1zanopart1zano /21 27.09.2012 13:32 wrk8C08BC29

Алсо, дико кастую Дедфуда в тред

24. part1zanomagog /22 27.09.2012 13:32 wrk8C08BC29

Лол, ты хочешь, чтобы я при тебе вывел на пальцах то, что физики вывели только в 60-х годах прошлого века на базе СТО/ОТО. Ты совсем ебанулся? :)

25. magogpart1zano /23 27.09.2012 13:33 Azoth

Теория Большого взрыва не даёт никакой возможности говорить о чём-либо, что предшествовало этому моменту (потому что наша математическая модель пространства-времени в момент Большого взрыва теряет применимость, при этом теория вовсе не отрицает возможность существования чего-либо до Большого взрыва). — тут все сказано, что она хуйня и не может ответить на вопрос откуда взялось все. Мой вопрос именно туда — за граеь ТБВ

26. mvamagog /22 27.09.2012 13:33 N900

но ведь бог появился!

27. magogpart1zano /24 27.09.2012 13:33 Azoth

они не вывели нихуя. У них все кончается на тбв

28. magogmva /26 27.09.2012 13:33 Azoth

Да поебать на бга

29. part1zanomagog /27 27.09.2012 13:34 wrk8C08BC29

Ты внимательно читал этот абзац? Прочитай ещё раз.

30. mvamagog /28 27.09.2012 13:34 N900

ну, смотри: бог создал всё, бог появился из ниоткуда.

31. hirthworkmva /30 27.09.2012 13:35 mcabberCDF27470

аналогично, большой взрыв создал всё, большой взрыв появился из ниоткуда

32. mvahirthwork /31 27.09.2012 13:36 N900

вот именно. Какая разница во что верить? Я — выбираю физическую модель, а остальным разрешаю верить в бородатого старичка

33. hirthworkmva /32 27.09.2012 13:39 mcabberCDF27470

я не хочу верить, я хочу знать

34. magogpart1zano /29 27.09.2012 13:39 Azoth

тащемта, если бы в свое время мир состоял из таких как ты, то мы бы до сих пор жилы в пещерах. Потому что раз сказали, что тбв — начало всего, то это пиздец правда. Нет, что бы подумать, порассуждать о том, что было до. Откуда могло появиться. Вы унылы пиздец.

35. mvahirthwork /33 27.09.2012 13:40 N900

на данном этапе знать всё досконально невозможно. Смирись с этим.

36. magogmva /35 27.09.2012 13:40 Azoth

/34

37. hirthworkmva /35 27.09.2012 13:40 mcabberCDF27470

ты уже загнал себя в какие-то рамки. ничтожество

38. mvamagog /34 27.09.2012 13:41 N900

все думают и рассуждают уже лет 500 как. Пока ещё не договорились. А обсуждать на псто в треде красноквадратика — бессмысленно, ибо ни у кого из присутствующих, и тем более у красноквадратика недостаточно знаний, чтобы продвинуться дальше третьего постулата.

39. mvamva /38 27.09.2012 13:42 N900

и толку от "попиздеть на psto на тему мироздания" намного меньше нуля. Катастрофически меньше.

40. magogmva /38 27.09.2012 13:42 Azoth

> в треде красноквадратика
QED.

41. magogmva /39 27.09.2012 13:42 Azoth

уходи из треда. Зачем пришел?

42. mvamagog /40 27.09.2012 13:43 N900

угу, глаз зацепился за красную тряпку и дальше ты не дочитал. TYPICAL.

43. magogmva /42 27.09.2012 13:44 Azoth

> в треде красноквадратика
> и тем более у красноквадратика
> тем более у красноквадратика
С тобой все понятно. Можешь уходить

44. hirthworkmva /38 27.09.2012 13:45 mcabberCDF27470

о да, не смог победить мысль — решил атаковать мыслителя, и это ППР-блядь на красноквадратника ещё пальцем показывает

45. mvamagog /43 27.09.2012 13:45 N900

ну, как я и сказал, typical: кроме красноквадратика ты ничего не видишь. Вообще ни слова. Именно на это я и намекал этим комментом. А ты успешно подтвердил.

46. hirthworkmva /45 27.09.2012 13:46 mcabberCDF27470

ты ни на что не намекал, кроме того, что слился

47. mvahirthwork /44 27.09.2012 13:46 N900

ничего я пальцем не показываю, а просто спровоцировал его показать его типичность и невозможность к конструктиыной беседе на физические темы. Он и продемонстрировал. Quest Completed!

48. mvahirthwork /46 27.09.2012 13:46 N900

ну да, ты лучше меня знаешь, о, мой повелитель!

49. magogmva /48 27.09.2012 13:48 Azoth

защитки такие защитки (@0xd34df00d)

50. mvamagog /49 27.09.2012 13:48 N900

диванные психологи уровня псто такие диванные психологи

51. 238328 28.09.2012 16:29

а при чём здесь первый элемент?

52. magog238328 /51 28.09.2012 16:29 Azoth

при том, что откуда он взялся

53. 238328 28.09.2012 16:31

>Тащемта, если не бог создал первый элемент или дал первый толчок, то откуда началось все движение?

Я конечно могу воспользоваться твоими слабостями в суждении, переубедить тебя и поставить тебя, как тебе далее будет казаться, на более правильный и единственный рациональный путь, но блджад. КАКОЙ ЖЕ ТЫ ТУПОЙ
!!!
Каким образом твой _ответ_ отвечает на твой вопрос? Или тебе срсли этого достаточно? Тогда ты неправильно написал буквы в /0

54. mva238328 /51 28.09.2012 16:31 N900

успокойся, магог либо не может осилить, что не было никакого первого элемента, и всё состоит из простейших частиц, либо не может правильно софрмулировать, что он говорит не о первом химическом элементе, а о первоисточнике мироздания.
Хотя и по этому поводу я ему уже 50 раз говорил, что ЛЮБАЯ гипотеза ОБЯЗАТЕЛЬНО упрётся в бесконечный цикл, если не будет зафейлена ещё раньше.

55. 238328magog /52 28.09.2012 16:32

что значит откуда взялся?
Представь систему, в которой ничего не должно появляться

56. mva238328 /55 28.09.2012 16:33 N900

телепатирую, что магог пытается понять, откуда взялась эта система. Первоисточник оной. Только в бесконечном цикле. Вот только он не может нормально соформулировтаь мысль.

57. 238328mva /54 28.09.2012 16:33

Зато у него теперь есть возможность придумать прибор, передающий информацию с одного мозга на другой, чтобы таки понять и получить ответ на /0

58. 238328mva /56 28.09.2012 16:35

пускай он докажет сначала, что эта система существует.
А потом опишет, что такое существование.
А потом опишет, почему он вывел именно такое описание и что оно вообще значит.
А потом опишет, что такое значение.
А потом опишет, почему логика логична.
А потом опишет, почему от того, что логика логична, она становится логичной.

59. 238328238328 /58 28.09.2012 16:36

так или иначе, во время сидения на унитазе всегда можно придумать занятие

60. hirthworkmva /54 28.09.2012 16:40 mcabber7BCA736D

ты хуже веруна. веруны прикрываются своей тупостью, а ты бессилием науки. думающего человека не устраивает «из нихуя появилась сингулярность и как ебанёт большим взрывом!». гипотеза о том что большое сжатие закончится возникновением сингулярности, которая опять ебанёт большим взрывом, может кому-то не нравиться, но по крайней мере она не постулирует создание материи из нихуя.

61. mvahirthwork /60 28.09.2012 16:44 N900

и что? Ну не устраивает, да. Но хоть ты ебанись, но никакого другого объяснения, которое бы не упёрлось в "изнихуя появилось" ты не смодешь придумтаь даже если будешь сидеть и думать вечность.

62. hirthworkmva /61 28.09.2012 16:45 mcabber7BCA736D

гм, давай начнём с того, что ты сделаешь над собой усилие и попытаешься прочитать моё сообщение целиком?

64. mvaatomlib /63 28.09.2012 16:46 N900

typical христианутый в треде штоле?

65. 238328magog /52 28.09.2012 17:54

откуда взялся 1?

66. 238328mva /64 28.09.2012 17:55

А если бы у меня был айфон, ты бы тоже мне так грубо отвечал? Ну если ты совсем быдло то конечно да

67. Dulo_T-34 29.09.2012 09:00 ...

Пиздец, ну вы тупые. Бог действительно всегда существовал. В этом суть самого слова "Бог" — действительное начало всего, у которого не было предшевствующей стадии. Что такое Бог или кто — это уже другой разговор. "Бородатые старички" — это лишь образа, созданные так называемыми "пророками", которые считали, что поняли смысл сотворения Богом мира и его замысел. Ебанутые атеисты принципиально отрицают Бога, тем самым заходя в полный тупик и ставя крест на любой логике.

68. Dulo_T-34 29.09.2012 09:03 ...

Ничего удивительного в том, что человеку не понять как что-то может не иметь начала, ведь в жизни человек с таким никогда не сталкивался и не столкнется. Полный разрыв шаблона "причина — следствие" и прочих устоявшихся мыслеформ, порожденных ограниченностью человеческого ума, ставит нас на путь дзен.

69. magogDulo_T-34 /68 29.09.2012 09:04 Azoth

вот и у меня такая же мысль. ЧТо есть что-то, что сушествует всегда вне времени и пространства

70. mvaDulo_T-34 /67 29.09.2012 09:04 N900

Пиздец, ну вы тупые. Сингулярность действительно всегда существовала. В этом суть самого слова "Сингулярность" — действительное начало всего, у которого не было предшевствующей стадии. Что такое Сингулярность — это уже другой разговор. "Большие взрывы" — это лишь образа, созданные так называемыми "пророками", которые считали, что поняли смысл сотворения Сингулярностью мира и его замысел. Ебанутые религиозные фанатики принципиально отрицают Сингулярность, тем самым заходя в полный тупик и ставя крест на любой логике.

71. Dulo_T-34magog /69 29.09.2012 09:07 ...

Я в школе думал, что Бог — это магнитное поле, которое, как известно, реально, независимо от нас, от наших знаний о нем, лол.

72. mvaDulo_T-34 /71 29.09.2012 09:07 N900

не магнитное, а информационное. И вот в школе ты значит был ближе к истине.

73. mvamva /72 29.09.2012 09:07 N900

*(чем сейчас)

74. 238328magog /69 29.09.2012 15:22 9602154741348926168327134

что такое всегда? Что такое существует блджад?

75. kurkumahirthwork /6 29.09.2012 17:40

зачем ей было откуда-то браться? она всегда могла быть, алсо, время может быть нелинейным, а цикличным

76. mvakurkuma /75 29.09.2012 17:41 N900

кстати, да, как одна из теорий, в момент так называемой смерти всленной время пойдёт вспять. Недавно даже какой-то фильм был на эту тему. А-ля "мистер Никто" :)

77. 238328mva /76 29.09.2012 17:43 39254906361348939747262104

время идёт? Пруф давай

78. mva238328 /77 29.09.2012 17:44 N900

это расхожее выражение, придуманное гуманитариями чтобы не формулировать доказательство четвёртого изменения каждый раз :)

79. kurkumamva /76 29.09.2012 17:52 Gajim

какой теории? алсо
> время пойдёт вспять
не расматривай время как кастированное тупое говно, которые ты наблюдаешь

80. kurkuma238328 /77 29.09.2012 17:53 Gajim

у меня длина, ширина и толщина идет, а время норм

81. 238328kurkuma /80 29.09.2012 17:53 39254906361348939747262104

пруф на пруф давай мне

82. mvakurkuma /79 29.09.2012 17:54 N900

ну, ок, если пожелаешь, могу сформулировать как "вектор пространства-времени изменится на отрицательный". Но у нас тут не физикочятик же, а тред для попиздеть на тему божественного, блядь, промысла :)

83. kurkumamva /82 29.09.2012 17:55 Gajim

зачем чему-то меняться? когда ты дойдешь до края вселенной по какому-нибудь измерению, вектор твоего направления изменится на противоположный?

84. 238328kurkuma /83 29.09.2012 17:56 39254906361348939747262104

я бы изменил вектор в твоём тензорном поле

85. mvakurkuma /83 29.09.2012 17:59 N900

Как вариант. Если ты вообще сможешь до него дойти.
А когда я ещё был школотой у меня была теория, что на границе вселенной иное строение пространства-времени и ты никогда не сможешь пересечь её.

Алсо, ты неправильно сформулировал вопрос. Вектор пространства-времени изменится не потому, что будет достингута какая-то граница, а потому, что начнётся схлопывание обратно в сингуляронсть (правда, по последним данным таки не начнётся и нас ждёт таки холодная смерть).

86. 238328mva /85 29.09.2012 17:59 39254906361348939747262104

Бог сможеть поднять камень, который невозможно поднять7

87. mva238328 /86 29.09.2012 18:00 N900

хуй его знает, спроси у него.

88. mva238328 /86 29.09.2012 18:00 N900

а да, "что такое невозможно"?

89. kurkumamva /85 29.09.2012 18:01 Gajim

я пока что считаю, что измерения цикличны. типа если идти в одну сторону — вернешься назад

90. 238328mva /88 29.09.2012 18:01 39254906361348939747262104

ты тупой?

91. mvamva /88 29.09.2012 18:01 N900

блядь, пора спать уже. Не там поставил кавычки.

92. mvakurkuma /89 29.09.2012 18:02 N900

справедливо только для сферического строения пространства-времени. Что справедливо пока что не полностью :)

93. kurkumamva /92 29.09.2012 18:02 Gajim

почему?

94. mvamva /92 29.09.2012 18:02 N900

ну в смысле, при текущей доказательной базе — всё ещё есть сомнения в справедливости оного

95. kurkumamva /94 29.09.2012 18:03 Gajim

есть что-то что опровергает?

96. mvakurkuma /95 29.09.2012 18:09 N900

есть параллельные теории подразумевающие мёбиусоидное строение :) И косяк в том, что нет ничего, что бы окончательно с жирной точкой доказывало именно сферическое строение.
Тот же Эйнштейн, например, вообще считал, что теоретически возможно делать червоточины между двумя точками пространчта-времени, находящимися на "соседних" концах вселенной.
То бишь он не был сторонником именно сферического строения.
А текущее сферическое представление карты вселенной взято чисто для наглядности.

К слову, где-то я слышал, что придумали, и даже немного обосновали, чтоб не выглядело как совсем говно, теорию о том, что, мол, пятна на карте вселенной, взялись от соприкосновения с другими вселенными. Мол, это некие синяки такие. Тоже весьма забавная теория, например.

Do you really want to delete ?