nicka 02.07.2012 09:35 notebook

Я думаю, хоть один пивзавод в провинции Шампань отыщется. Будет ли его продукция "шампанским"?

1. Daemon 02.07.2012 09:35 Work3EA51D36

причём пиво должно быть тёмное ;)

2. nickaDaemon /1 02.07.2012 09:36 notebook

:)
пиво должно быть всех типов.

3. Daemonnicka /2 02.07.2012 09:54 Work3EA51D36

пиво должно быть

4. nickaDaemon /3 02.07.2012 09:55 notebook

и гиннес, хотя он не совсем пиво. :)

5. clayrat 02.07.2012 10:18

есть разновидность пива biere de champagne, оно же biere brut
варят его в основном в Бельгии, но некоторые выдерживают в шампанских пещерах
стоит оно дурных денег, так что еще не пробовал

6. clayratclayrat /5 02.07.2012 10:22

но вообще по нормам евросоюза строго "шампанским" можно назвать только сухое вино с пузырями, такие дела

7. nickaclayrat /6 02.07.2012 10:24 notebook

а как жеж полу-сухое и полу-сладкое? :)

8. clayratnicka /7 02.07.2012 10:28

да, сахар можно, вру
там ограничение на сорта винограда, во

9. nickaclayrat /8 02.07.2012 10:29 notebook

и на географию его произрастания.

10. clayratnicka /4 02.07.2012 10:29

а чего это вдруг гиннес не совсем пиво?

11. clayratnicka /9 02.07.2012 10:29

это само собой

12. nickaclayrat /10 02.07.2012 10:32 notebook

кроме ячменного солода кладется как минимум овёс, что уже отличается от каноничного рецепта "пиво — только из ячменя"

13. clayratnicka /12 02.07.2012 12:13

а что еще за "каноничный рецепт"? райнхайтсгебот дурацкий что ли?

14. nickaclayrat /13 02.07.2012 12:20 notebook

канонично — вода, солод, хмель, дрожжи. всё.

15. clayratnicka /14 02.07.2012 12:30

так я и спрашиваю откуда эта "каноничность" взялась, а?
пиво варили еще древние шумеры из всевозможных злаков
оригинальный райнхайтсгебот постулирует "вода, ячмень, хмель" — никаких дрожжей, заметьте
современный немецкий закон о пиве позволяет еще добавление дрожжей, пшеницы и тростникового сахара
но вообще это совершенная условность, следуя которой, вместо человеческого пива, получаем современный немецкий водянистый кисляк
в Генте, например, варят замечательное пиво по раннесредневековому рецепту, называется грюйт
в нём используется набор трав, которых позднее, в районе 13 века, заменили хмелём по политически-религиозным соображениям

16. nickaclayrat /15 02.07.2012 12:41 notebook

>оригинальный райнхайтсгебот постулирует "вода, ячмень, хмель" — никаких дрожжей, заметьте

дрожжи дикие, сами падают. Или культурные.

сахар, пшеница, овёс, мука, рожь — это уже неканонично.
эль, стаут, верховое/низовое брожение — это типы пива.
а вот добавление не-солода и сахара — это, на мой взгляд, делает из пива не пиво.

но это всё спор о терминологии. :)

17. clayratnicka /16 02.07.2012 12:48

верховое/низовое (то есть эль/лагер, стаут это разновидность портера, который в свою очередь изначально был дешевой копией эля) это разные типы дрожжей — saccharomyces pastorianus/saccharomyces cerevisiae, исходя из чего, меняется и техпроцесс
а вы вообще когда-нибудь пили пиво на диких дрожжах?
в Бельгии весьма популярно, называется гёз — адова кислятина просто
я это к тому говорю, что вы очень узко смотрите — лечится это дегустацией хороших бельгийских сортов :)

18. nickaclayrat /17 02.07.2012 12:55 notebook

я не узко, а формально смотрю. :)
солод+хмель+дрожжи — это заведомо пиво.
а чем сильнее уходим от оригинального рецепта — тем менее пивным становится пиво. где делать границу — вопрос договорённости.

19. clayratnicka /18 02.07.2012 13:01

расскажите мне пожалуйста, что такое "оригинальный рецепт" и в какой момент он стал таковым
я в этом треде приводил пример грюйта, это был стандартный рецепт пива в Европе примерно до 15 века
почему "оригинальным" не считается он?

20. nickaclayrat /19 02.07.2012 13:02 notebook

как договоримся так и будет.
иного я и не утверждал.

21. nickaclayrat /19 02.07.2012 13:03 notebook

можно, например, взять набор оригинальных рецептов и натянуть на них выпуклую оболочку. получем что-то типа "описания пива вообще"

Do you really want to delete ?