snakehoney
05.05.2012 13:38 МуызутуC1DECB5D
Я тут заметил, что некоторые называют работу рабством. В связи с этим возникает вопрос, зачем они занимаются чем-то, что называют таким страшным словом? Приятна ли им такая работа?
326 comments
recommend
bookmark
subscribe
Прозреваю, тут скорее какие-нибудь ляхостайл-идеалы на тему свободной жизни без всяких работ.
А ещё они называют линукс говном, а шняку — жирным илиткой. So?
Ты украл у меня тему ближайшего планируемого вбр^Wпоста.
Perfect timing.
значит это тривиальный бугурт и быдляцкая манера речи
Причём тут лях?
У меня всё равно не получается вбрасывать тонко =(
Я полагаю, это связано с тем, что ты называешь рабством любую работу.
за работку держись успеха добись
Wut.
они завидуют тем у кого она (работа) есть
Здравствуйте, Пётр.
Нет, фейл.
А причём тут какие-то ололо-идеи?
Ты опять выходишь на связь, мудила? Почему я у тебя не в блеклисте?
да
Бумажки переложись!
Хватит уже бросаться на ляха.
это же бугуртях
Потому, что мне в рабстве нечего делать, а работаю я за оклад.
Херово быть тобой. Лучше бы оригами изучал.
Да не, он какой-то унылый и скучный. С каждым следующим его постом про КУДАНАЖАТЬ мое презрение к нему все возрастает.
У меня к нему НЕВЫСКАЗАННЫЕ КОММЕНТАРИИ.
На галеры, блеать!
да ну ты брось, у него из каждого второго поста анальная кровь льётся
Пройдено.
Это не отменяет нежелание шевелить задницей и искать свои рецепты, развивая себя. КУДА НАЖАТЬ КОКОКО, А ЕСЛИ Я КУПЛЮ ФУТБОЛКУ У МЕНЯ БУДЕТ КОКОКО, КОКОКОКОКО.
Фу блядь.
Однако, ты каждый раз говоришь одно и то-же, даже одними и теми-же словами.
А ты типа делаешь выводы и начинаешь вести себя по-другому?
Каждый раз, когда я иду на дачу к бабушке, из-за забора брехает собака. Я, наверное, тоже кажусь ей унылым и скучным, но звуки, которые она производит, не нравятся никому, кроме этой собаки.
Пост про обнимашки доставил мне оные в больших количествах. Спасибо за фидбек.
>-же
Пиздец.
Ad hominem, ок.
собака, говоришь? А может ПЁС?
А страной порулить дадут?
Главное, что не -бы.
да это же де-хуманизации коммент
То же самое.
клешни ещё не выросли для такого
Аналогия какая-то, гм, странная.
А мне норм.
он тебя опустить попытался, ты разве не заметил?
сравни @ с собакой
Там у вас тоже какие-то феерические пиздецы были, что у тебя, что у Элемира, что у еще кого-то, не помню.
Дедфудяка — объективный срез мнения общества бугуртачей, ок.
Заметил, но я же не бугуртхуман, чтобы сразу бугуртить :3
Ты о чём вообще?
Нет, я просто интересуюсь, почему я, по-твоему, должен говорить что-то другое.
и я
Блядь, я отписываюсь.
Чтобы не тратить своё и моё время на перетирание воды в ступе, например.
СЛАБАК! ТРЯПКА!
Эффективнее было бы тебя добавить в bl, не забыв тебе об этом сообщить цитированием команды пстоботу.
Щито.
ЛОХ! ПИДР!
Я вернулся.
Dummkopf. Rotznase.
У тебя немецкий.
У меня обитаемый остров.
у вас таки остгов
Чтобы было ЖРАТ, не? Если ты продаешь свое время за ЖРАТ, это ли не рабство?
Ктулху, это твой поциэнт.
Arschloh забыл.
Я делаю то, что я и так бы делал нахаляву. Деньги — сайдэффект. Какое же это рабство?
хехе. Ну ему придется подождать развернутого поста на эту тему.
Не забыл. http://lurkmore.to/Обитаемый_остров
Рантье? Живешь на проценты с банковского счета? Папик кормит?
Triple fail.
мамик?
Братишка покушать приносит, ага.
брофистов в кляре?
Че.
А ваще, если серьезно — таки шарящим плюсоблядям неплохо платят.
Я пишу программы, потому что это интересно. Делаю это в интересном коллективе и при прочих комфортных условиях (гибкий график там, все дела). Пишу в той области, которая мне интересна. Получаю полностью устраивающую меня денежную компенсацию за это. Я тоже должен называть работу рабством, например?
москва решает
Нет, ты же не лях.
Отнюдь, у меня удаленная работа на чувака из СШАшки. Чувак из зажопинска может делать это с тем же успехом, так что нытье про Москву — отмазки неудачников.
Хватит уже бросаться на ляха
!
Не только в москве. А еще и удаленка существует для тех, кто в совсем печальной местности живет. И за нее платят иногда даже лучше.
Y U REPEAT
Разумеется. Ты просто раб-мазохист, которому нравится его рабство, "еще, еще хозяин".
Ёхан, чем ты зарабатываешь на хлеб с маслом?
каждый может в чуваков из сшашки
U r just hyperfast, я не успеваю.
Что же не является рабством?
теперь это тред успешных крабов на удалёнке
Каждый кто захочет.
Нет, не каждый. В плюсцы тоже не каждый может. Так что не Москва, а персональные качества решают.
Мне, кстати, позвонили на тему этого проекта, а не я его нашел. Позвонили и выбрали меня благодаря личкрафтам и их кодовой базе. Поэтому так забавны кричащие про КОКО ЛИЧКРАФТЫ НИНУЖНЫ
Говнодизигном же.
Но ведь действительно не нужны. Был бы это какой-то более сложный и
Тебя от толстоты прервало :3
Блядь. Сложный и/или полезный продукт — позвонили бы намного раньше.
Этой приставкой ты характеризуешь качество производимого тобой продукта (а, следовательно, качество себя как производителя)?
Сумма на счете, которая позволит тебе в любой момент перестать работать совсем, сохранив при этом устраивающий тебя уровень жизни. Дальше можешешь продолжать кодить в свое удовольствие.
А какая разница, если я и так кодю в свое удовольствие?
Теперь это тред четырехзначного баттхерта.
По сути да.
Я могу перестать работать совсем, сохранив достаточный уровень комфорта примерно года на два (ну или на полтора, если тян тоже одновременно со мной перестанет фрилансить). Я все еще раб? :(
рыночная максима, мимими
то есть ты решительно отрицаешь роль москвашки в развитии своей биографии?
Ты не можешь по своей воле отказаться от этого, ибо останешься без ЖРАТ. А "мне нравится кодить каждый день" — это отговорка.
Какой хороший логический переход, батя грит малаца.
нет, ваша толстота однобока и это веселит
ты не ответил ;)
Тогда, очевидно, с таким отношением к выбранной профессии (точнее даже с таким подходом к выбору профессии) ты и не можешь воспринимать работу иначе чем рабство. Но зачем ты автоматически считаешь, что у всех остальных людей это работает так же?
Ты наемник. Тебе от этого стало лучше?
Не суди всех по себе, позязя. Я вполне могу прожить на 5-6 штук рублей в месяц и, если придется, на 2-3 — был и такой опыт в свое время. Текущих запасов денег хватит на несколько лет жизни в первом варианте, например.
Правда, надо бы уже решить что с квартирой.
Я не ответил потому, что ответ на этот вопрос иррелевантен тому, что ты пытаешься доказать.
В провинции невозможно научиться плюсцам?
ИПОТЕКУ
РЕБЁНКА А ЛУЧШЕ ДВУХ
что за однобокость? да, можно научиться. и щто? выкинем кучу факторов, оставим один, способность к плюсцам.
Нет, всего лишь здравый смысл. Можно сидеть на диване и мечтать о коммунизме и всеобщем равенстве, при котором такой мечтатель будет иметь все то же, что и летчик-испытатель, например, не меняя позы. А можно найти для себя наиболее комфортное занятие и гармонично сосуществовать с объективной реальностью.
Ну и расскажи, какие еще Московие-факторы повлияли, по-твоему?
ФОРД-ФОКУС
ЭТИМ ЛЕТОМ В ТУРЦИЮ
изобилие ёпта
Я отрицаю роль Киева в своей, например, so?
Изобилие чего?
ПОЧЕМУ ТЫ НЕ ДАРИШЬ ПОДАРКИ
а можно рабствовать "па удалёнки", причём тут это... рыночная максима не об этом.
СЕГОДНЯ ИДЕМ В КЛУБ ТАМ ДИДЖЕЙ ХЙПИСИ
а я ведь только пожрать пошел
а тут уже рак
Не стало, потому что это было и так очевидно.
краб
всего
лобстер
лангуст
Профессию, по большому счету, не выбирают, это раз (могу расшифровать, если надо). Я _могу_ воспринимать работу как "оплачиваемое хобби", но это не отменит факта, что количество затраченного времени пропорционально полученному ЖРАТ. Следовательно, этот вариант — в любом случае форма рабства.
Охуенно, четко. Потом будешь обижаться, что я не отвечаю на твои офигенно конкретные утверждения.
Московское изобилие на меня не повлияло вообще никак, потому что я им не пользуюсь. Единственное, что как-то повлияло на меня как на плюсоблядь — препод по программированию в моей школе. Все.
Нахуй так жить?
можно дальше копать
да не, беспезды верю что все вокруг работают и зарабатывают своим умом. ага.
Да мой комментарий был не только и не столько по поводу рыночной максимы, ну да ладно.
Рад за тебя.
он что, был ЛИЧНЫЙ? WOK
На первом курсе вполне так жил. Жрал пельмени и какую-то рыбу в томате, забыл уже. На это уходило 2000-3000 рублей в месяц. Жил в общаге. На мобильную связь не трачу, шмотки не покупаю, интернет мизерный. ЧЯДНТ?
Расшифруй про "не выбирают", если не затруднит.
к моменту /125 мне уже наскучило http://asocio.livejournal.com/883576.htm... на вот почитай
Не ебешь модель, не ездишь на инфинити, в твоем загородном коттедже нет прислуги и садовника.
Э, вот это было слишком неконкретно даже для тебя. Разверни, пожалуйста.
[18:26:26] 0xd34df00d: #oghing/138 Но если мне это не нужно? На метро быстрее по Москве, а пешком, когда метро не нужно — веселее и полезнее и приятнее.
[18:26:26] Psto: No such comment.
ИСТЕРИЧКИ ХНЫА
>asocio
толсто
Именно так. Просто потому, что я уже почти десять лет ебу плюсцы.
> даже для тебя
да это же "увериннацть ф сибе"
Расшифровываю на коротком примере. _Можно_ купить говнозеркалку и _попытаться_ стать говнофотографом, у большинства получается. Но _нельзя_ купить бормашину и стать дантистом. Если бы можно было _выбирать_ профессию, все бы были топ-менеджерами газпрома.
та же самая уверенность в себе только антимосковская. что же не так, няша?
это ок
*обязательно наличие отца председателя кабинета министров
...Либо в других случаях — других не зависящих от тебя факторов. Так что это нихуя не выбор.
мне нравится термин "биографическая предопределённость" :)
Не бывает не зависящих от тебя факторов. Бывают факторы, которые ты не хочешь изменять.
Все красноквадратные списывают на нее собственную неудачливость, или только ты?
хотя конечно у нас перед глазами куча примеров добившихся успеха людей.
Посчитай процент к общему населению планеты и успокойся. Статистическая погрешность, не более того.
да разве я про себя? у меня всё ок, я свою зависть люблю и лелею
Прошлое рабство я называл автошколой, хотя это была обычная госконтора из схемотехнической блевотины и скуки.
О чём это тебе говорит
?
Привет, лукиш.
Я не понимаю пукишиный язык, извините.
Ничего не говорит, конечно же. Поэтому я и спрашиваю.
Главное — быть в гармонии с собой!
Ну вот ты опять широко разбрасываешься кванторами и пытаешься оценивать всех людей со своей точки зрения. Зачем ты так делаешь?
Я не был бы менеджером газпрома, потому что мне это тупо не интересно. Следовательно, раз это мне не интересно — из меня получится очень хреновый менеджер.
Я еще со средних классов школы знал, что буду программистом. Потому что это было мне интересно уже тогда. Это не "выбор профессии"?
Моя девушка тоже еще со школы знала, что будет переводчиком. Потому что ей интересны языки. Это тоже не "выбор профессии"?
И таких примеров вокруг меня примерно 30%. Поясни же, пожалуйста, почему сознательный выбор на самом деле не является "выбором..."?
Окей, я одно время пил пиво с менеджером газпрома. Он выбирал, куда ему идти. Он поступил в крутой ВУЗ и закончил его. Он рвал людей зубами, чтобы стать менеджером газпрома.
У меня, например, нет на всё это лишних нервов.
омммммммм
мои друзья не голосовали за путина
А туалет я называю газетным киоском.
О чём это тебе говорит
?
Ну, блин, опять какие-то мифически-абстрактные "факторы...", которые у одних есть, а у других нет.
Закрадывается крамольная мысль, что под этими факторами подразумевают мозг :(
Если чо — у меня в семье не было никого, имеющего отношение к it; практически не было информатики в школе; не было сколь-либо достойных преподавателей программирования в университете. Давай думать, какие же факторы сделали за меня этот выбор?
Потому что оба два твоих примера как раз подверждают. Ибо за человека, мозг которого оказался заточен под программинг или языки, выбор уже сделала мать-природа на стадии формирования мозга.
Оу, упоминание квадрата появилось аж на 151 комменте. Что-то тут не так
Если ты пытаешься оригинальным образом натолкнуть меня на мысль, что каждый мутант может иметь свою уникальную понятийную систему и мы все должны его за это уважать, ты делаешь это неправильно.
С этой фразой еще не наделали пачку демотиваторов?
Мн... Он выбрал себе цель стать менеджером газпрома в 9-м классе средней общеобразовательной школы для быдла? Лож-пиздеж.
знач где-то рядом в комментах болевая точка прощупывается
ТЫ СТАТЕСТИЧЕСКАЯ ПОГРЕШНОСТЬ
посчитай)))))))
Мои одноклассники в моей первой общеобразовательной школе для быдла имели какие-то такие схожие цели. Не помню, звучали ли там названия конкретных фирм, впрочем.
@Klava, залогиньтесь.
*-:
и?
Песий анус минус двоеточие. Щто?
> Песий анус
У вас профессиоанальная деформация.
Мать-природа, которая зачем-то зделола так, что в клетках мозга эмбриона запускаются процессы рекомбинации, т.е. фактически уровеньо интеллекта рандомизируется (в пределах, имеющихся у родителей). Очередная хитрая фича эволюции.
это расхожая фраза всяких прогрессивных молодых людей средней полосы московии
Нет, можешь заняться.
> в клетках
> процессы рекомбинации
Щто.
Клавик не постит демотиваторы, кстати.
А одноклассницы, часом, не мечтали в валютные проститутки поголовно?
Нет, АПВС? Со своими сравниваешь? :3
Няшы, я пойду поем пельмени, не срите.
Ну так а что мешает делать выбор из того класса профессий, которые тебе интересны (под которые заточен твой мозг, если такая формулировка тебе больше по душе)? И почему это "не выбор" на самом деле?
из Азбуки Вкуса?
Блин, ну мне что, мне это печатать всё? Есть же гуголь и педивикия. Суть вопроса в том, что соматические клетки — это "мама + папа", в нейронах же при формировании мозга оно слегка рандомизируется, вследствие чего уровень интеллекта "не наследуется" от родителей.
Полагаю, он выбрал себе цель "стать менеджером высшего звена в крупной компании". У меня тоже есть несколько таких знакомых.
На самом деле процент "папенькиных-маменькиных сынков" на таких должностях совсем не так высок, как ты пытаешься показать.
Окей, пойду спрячусь за третью сигму :(
Это был готовый шаблон для демотиватора. Нужна ещё анрилейтед-картинка с котиками.
Да, меня тоже обедать зовут. Сделайте годноту к моему возвращению, я в вас верю.
В газетах того времени писали. Пиздеж наверняка.
Ёхан, ваши представления о дрейфе генов пещерны.
Узковат потому что и зависит от кучи внешних факторов. Если ты родился в ёбаной деревне с мозгом программиста — какова вероятность получить работу в гуле?
Я не пытаюсь показать, ибо у меня нет статистики.
Эта новость не старше года-двух, между прочем.
Да, и "дрейф генов" — это вообще другое.
Я попрошу ссылок.
Нет, из Пятерочки.
Пиздец.
Более развернутый мой пиздец, ня.
В Московском Комсомольце писали!!1
плюсобляди более могут в генетику, ок
Ссылки остались в гугл ридере, но он, цобака, не умеет искать по прочитанному и даже отмеченному звездочками материалу. Придется поверить на слово.
Я весьма ей интересовался в детстве-отрочестве. Как и имуннологией и всяким нейроговном.
Только тогда данных было маловато. Вот, например, к чему, по-твоему, нужна избыточность генетического кода, когда некоторые аминокислоты кодируются двумя-тремя триплетами? Недавно выяснили.
Нет, этот тренд был популярен заметно раньше.
паразиты среди нас
Хм... "Интердевочка" вышла в 89-м :-)
Я тоже читаю мембрану, слешдот и еще пару полезных фидов.
Да, с такими еще аватарками особенными.
сказал москвич
Москвич, но аватарка не красна как кирпич.
"НаЛичность — когда аргументы бессильны"
Та же хуйня, вот только пруфы искать сложно :-(
я не работаю))))))))))
тьолачкам необязательно
Ну опять "факторы" и "деревни", ну блин.
Еще раз. Я учился программированию сам. На очень, очень древнем (даже по тем временам) железе. Как нахождение в Киеве повлияло на то, чему я смог (или не смог) научиться?
Я знаю многих людей, которые учились так же (и не только программированию).
Хорошо, я допускаю вариант, при котором рожденный в совсем уж глухой деревне не сможет убедить родителей потратить небольшую сумму на старенькое железо. Но тогда он приедет в город учиться (если у него есть мозг — никакие "факторы" не помешают ему это сделать), и будет наверстывать упущенное на младших курсах. Да, ему будет заметно тяжелее, но ситуация совсем не безнадежная ведь.
А возможность получить работу в гугле (хосспади, как же меня временами умиляют эти пустые штампы — "работа в гугле", "менеджер газпрома")... Эта возможность зависит не от того, где ты живешь, а от того, кто ты есть. Напиши свои личкрафты, например, и тебя пригласят, будь ты родом хоть из урюсть-пиздюйского уезда возле северного полюса. Или поработай (удаленно, если хочешь) на какие-то другие конторы, чтобы заработать рейтинг и рекомендации, и иди с ними в гугл. Ну или ломись туда сходу, если чувствуешь себя достаточно крутым для этого. Никак, ну никак это не зависит от того, откуда ты родом.
Бросайте уже прикрываться "факторами". Ну или хотя бы называйте их более конкретно, ато слишком много баззвордов перед глазами здорово искажают картину мира.
Тотальный срыв покровов над психогенетикой! А пацаны-то и не в курсе, пойду знакомых психологов просвещать.
Ста-а-а-а-а-лица же! У них "факторы", они не могут ошибаться!
Какая прелесть.
Да, а Дедфуд учился в старших классах (когда одноклассницы могли сознательно рассуждать о таком) уже ближе ко второй половине 200x. Разрыв лет в 15.
Доставил.
Вот беда в том, что в этом треде как раз меньше всего аргументов было с твоей стороны. Ну там только намеки на какие-то "факторы", рыночные максимы и прочее.
Я, конечно, понимаю предпосылки, которые привели к этому, но все же.
посмотрите какой понимающий ктулху :)
олсо, какие могут быть аргументы если у поцие^Wоппонента в башке вколочено "кто хочет ищет возможности"
Когда я учился в старших классах, у меня не было одноклассниц.
А что, это разве не так?
ололо, как вы резко берёте за щеку клйовый _абсолют_ когда вам удо
бно
Нет, ну правда. Разве те, кто хотят, не ищут возможности для осуществления своих хотелок? Или это слишком по-капиталистски, по-твоему, слишком по-западному? И поэтому от этого надо уходить, бежать, сидеть на жопе ровно и не делать ничего?
Разница между поциентом и тобой в том, что ты говоришь "у него в бошке вколочено что кто хочет тот ищет возможности, чо с ним говорить", а поциент не говорит "у него в бошке вколочено что не нужно ничего делать все плохо", он пытается аргументировать свою позицию и/или понять твою.
А, ну да, я забыл.
бинарноблядочек
Ты серьезно предлагаешь мне предложить тебе весь спектр возможных ответов, а не относительно крайние точки?
да где аргументы? максима — не аргумент "мои друзья" — не аргумент, биография — не аргумент, генетика — не аргумент. окстись
хочется вставить тупую шутку про компилятор
Вставь же!
Не могу, бинарноблядки уже собраны.
Генетика — аргумент. Я прямо сказал, что способности у всех разные. И, опять же, я могу хоть трижды обосраться, но в NHL играть не буду, и в NBA тоже. И что?
Достаточно показательная выборка, подкрепленная здравым смыслом — вполне себе годный аргумент, особенно при полнейшем отсутствии хоть каких-то контраргументов.
Ну да, я утрирую, ты утрируешь, только это мешает диалогу на самом деле.
Суть в том, что на каждого "добившегося" приходятся сотни сфейливших, и по независящим от них факторам. А после определенного возраста приходит осознание того, что жизнь пиздец как коротка, и выбор между "потратить еще N лет для достижения УСПЕХА с вероятностью 0,01%" проигрывает варианту ЖРАТ сейчас что дают.
делать — не делать, а есть ещё "делать иначе" не так как у вас максимой отштамповано на черепушке. а ещё оппонентишки наличность свою показывают.
А твои друзья и правда не аргумент. Каждый выбирает себе окружение по себе, поэтому если в твоей зоне комфорта принято сидеть на жопе ровно, то и друзья у тебя почти наверняка будут такие же.
Психология не наука.
Ты сам-то понял, что щас спизданул?
только P-код, только виртуальные машины
Ну ты скажи, если знаешь.
Небеда не человек.
Простите, вырвалось.
кто не хочет ищет опровданея
А что, "Интердевочку" все посмотрели в первую неделю проката? ;-)
Что ты, в общем, успешно и делаешь. Про друзья, про какую-то хуйню, малаф^W московскую благодать.
да ну, это уже вытягивание себя за хуй, с таким даже спорить неинтересно
Логически обоснованная цепочка рассуждений — вытягивание себя за хуй. Fukken awesome!
посмотрите какой спердобейся ;) ещё раз — у меня всё в порядке, я лишь показываю тебе твою одномерность в этом плане
Это уже давным-давно не так, к счастью.
Где ты здесь смог увидеть спердоб?
Если моя одномерность заключается в том, что я искренне считаю, что лучше менять свою жизнь, чем не менять и валить все на биографию/друзей/whatever — пусть будет так, я не против
Я хотел бы подолбиться в Поппера с психологией, где можно?
=*
иди играй в NBA нытик
логически, лол
Можно я поиграю в NDA?
Да, не эта красноквадратная хуйня на individualizmu.net, а логика.
сосни абсолюта
С недавних пор это уже совсем-совсем так. Наука — это эксперименты на статистически достоверных выборках и опыты в томографе, а твои знакомые, учившиеся по книжкам 50-летней давности, — хуже гомеопатов.
только никому не говори
Зачем? Мне это неинтересно. Но я не рассказываю, что не играю в NBA потому, что у меня друзья не играют, или биография не та, или в России баскетбол дерьмо, или что-то там еще. Я честно говорю, что у меня к этому нет способностей, и тупо не претендую.
Тут бы ты лучше про гитару сказал, было бы ближе к /0 (или чо мы там обсуждаем, забыл уже) — я претендую и хочу, но не осиливаю и хуйло.
У меня ПЕРЕПОЛНЕНИЕ АРГУМЕНТИРОВАННОСТИ от твоих постов.
not here
думаю, чуть чуть роста и тебя _МОГЛИ_ сделать кем угодно из вышеперечисленного, и ты бы на NBA форуме тоже говорил, что всего добился %)
Я не понял аргумента — это вот к чему?
с абсолютоблядями не разговариваю
оттопырь ещё один базисный вектор и запили себе хотя бы двумерное мышление
Я не понимаю петушиный язык, извини.
> это
> логика
ооок
Главный вопрос в том, что считать "зависящим от человека фактором", а что — нет. Похоже, у нас разные определения, и в твое множество "независящих" попадает намного больше, чем в мое.
Если человек, скажем, выбирал профессию, которая ему неинтересна ("родители приказали", "да ничего мне не интересно — пошел на программирование, потому что у них зарплаты хорошие", "пошел на экономиста, потому что там много клёвых тёлочек омномном"), и закономерно зафейлил после этого — я считаю это "зависящим от него фактором", например.
"Независящим" считаю только какой-то жуткий форсмажор, вот так сходу не придумаю показательных примеров даже.
Если человеку интересна профессия, но у него не получается (забавный парадокс, но такое тоже иногда бывает) — обычно он может заметить это до того как погрузится в эту профессию настолько глубоко, чтобы было уже поздно что-то менять. И тогда у него два варианта — продолжать топтаться на месте, надеясь на авось, или искать другое место приложения для своих усилий, влекущее за собой меньше фейлов.
Потому соотношение "100 сфейливших по *независимым* причинам на одного добившегося" ну очень, очень уж притянуто за уши.
Да, вторая часть твоего комментария меня удивляет немного. Если, скажем, допустить гипотетический вариант, при котором через пару лет мне совершенно наскучит программирование — я сменю профессию. Есть еще множество вещей, которые мне интересны — шахматы (в детстве я достаточно долго упарывался ими, и там тоже вполне можно зарабатывать), гитара, психология наконец. При этом, очевидно, уровень моих доходов заметно упадет, как минимум на время "переходного периода". Но я ни в коем случае не буду продолжать цепляться за нелюбимую работу, потому что тогда мне тоже придется называть ее "рабством", просыпаться каждое утро с мыслью "черт, ну когда уже пятница", злобно толкаться в транспорте, с трудом досиживать рабочий день до конца и возвращаться домой, накапливая все больше и больше негатива в себе. А я не хочу такого выживательского существования. Именно потому что "жизнь пиздец как коротка", и мне жаль было бы вот так ее проебать.
Уровень пасты: простыня на резинке.
Показывают, видимо, потому что им есть на что показывать.
Че.
Да, я тоже люблю подтролливать этим практикующих психологов. Но ради справедливости стоит отметить, что не все ее разделы такие.
//Олсо вспомнились "другие действия" Дивова. Рекомендую, например
Не знаю. Просто вот такие формулировки меня всегда радовали.
Ну так популярность этого мема была обусловлена не только просмотром "интердевочки" же. Там еще и социальная атмосфера начала девяностых свою роль сыграла.
она не влияет же, ТОЛЬКО желание, только вайт хорс
Ты, собственно, и не пытался спорить с самого начала в этом треде.
Всем 286, посоны!
позиция везде правых логиков менторов конечно же выигрышна :)
Прости, но уровень конструктива, демонстрируемый тобой в этом треде, заведомо ниже критической отметки, потому я вынужден оставлять твои комментарии без ответа вплоть до изменения этой ситуации.
а судьи кто? уссываюсь просто с подобных вердиктогенераторов. один охуеннее другого.
Угу. Всё понял. Загвоздка в определении "любимая работа". Как уже было выше — "лучшая работа — это высокооплачиваемое хобби". Классный пример — кузнецы, ювелиры, допустим. Они делают _красоту_, получают свою дозу эндорфинов и ЖРАТ за пятерых. При наличии избытка заказов они идут по разряду "наемников", при наличии охуенного таланта и стечения обстоятельств — могут зарабатывать тупо на имени-шильдике, используя труд рабов.
Но суть вопроса не в этом. Я повторюсь еще раз: если ты _продаешь свое время_, т.е. уровень дохода так или иначе пропорционален затраченным твоим ресурсам, то это всё равно "работа за ЖРАТ". Когда количество ЖРАТ за единицу твоего времени становится сильно больше, чем у конкурентов — ты профессионал, ты наемник, жестокий и беспощадный.
А вот те, кто поднялся до ёбаных высот тупо за счет того, что им подфартило в IRL-социальной сети (не путать со вконтаткой для быдла), которые могут давить джипами детей, и нихуя не будет, — вот настоящие чоткие пацаны, успеха добились.
Попробуй оспорить ;-)
Дивов — это тот, который на всю голову православный, не?
Нет, это жж-пользователь divov
Спорить не получится, потому что у тебя все понятия слишком, хм, однозначны. Вот это "успех", вон то "раб", а вот этот — "наемник". Нельзя же так.
Очевидно, что получаемый тобой доход в общем случае пропорционален затраченным тобой ресурсам (время, усилия, умения, риск etc). Так всегда было, так есть и так всегда будет, о чем бы там ни мечтали разного рода диванные коммунисты-утописты. Называть на основании этого любую работу "рабством" попахивает намеренным искажением семантики, не находишь?
Мне платят за любимое дело. Если бы программирование не являлось по какой-то причине оплачиваемым — я все равно занимался бы им в свободное время, потому что это интересно. Сейчас же у меня есть возможность заниматься этим в рабочее время и за деньги. Вполне здравый и закономерный симбиоз.
Если я вдруг захочу в какой-то день не выйти в офис — я могу это сделать, гибкость графика вполне позволяет. От меня ожидают результата, а не "нахождения на рабочем месте ровно 40 часов в неделю". Если захочу вот щас сорваться на море на пару недель — тоже смогу, благо репозиторий доступен удаленно.
Да, конечно, некоторые ограничения работа накладывает — я не могу исчезнуть куда-то в околодедлайновый период, например. Но если я захочу такой абсолютной свободы — просто уволюсь на время.
Почему в такой конфигурации я должен считать себя "рабом" — непонятно. "Наемник", конечно, само по себе звучит более корректно — "человек, который выполняет какие-то функции за деньги заказчика". Но ты, опять же, стремишься вложить в это понятие какой-то извращенный смысл, "жестокий и беспощадный" и т. д.
Без понятия даже. Мне интересны его книги, а не личность.
Как раз наоборот. Сам на "гибком графике", но дедлайны — это никудабольшепахатьнельзяпомиловать. Суть вопроса — в продаже времени за пропорциональную компенсацию. Просто у "рабов" нет возможности выбора, "наемники" выбирают себе задачу сами. В это время "успешные предприниматели" повышают оборот и при тех же затратах личных ресурсов могут получить в этом году в 5 раз больше, чем в предыдущем, в то время как "эффективные менеджеры" (яростных пилильщиков откатов, допустим, не включаем) — получают запредельные суммы за то, что развалили нахуй контору.
Это не о "справедливости" и "коммунизме". Это о реальном положении вещей, которое, по непонятной причине, работает начиная от нихуя-не-понимающего начальника филиала банка и заканчивая тем, кто просрал подчистую бизнес Нокии...
Гагага. Сколько тебе предложений работы с зарплатой 50к+ в неделю поступает?
Мамаше своей это расскажешь
> а шняку — жирным илиткой
0/2
товарищи, сознание обеспечивает нам иллюзию свободы выбора, но на самом деле её не существует. Каждое наше решение обусловлено эмоциями и другими неконтролируемыми «сознательно» процессами, и принимается раньше, чем Я это осознает.
так что нецелесообразно спорить о «сознательном» выборе профессии и «внешних» факторах.
Еще один не понимает понятие свободы.
s/не понимает/отрицает/
Бери глубже. Физико-химические процессы, демон Лапласа, все дела. Характеристики каждой частицы во вселенной в каждый момент времени были предопределены еще в момент большого взрыва (точнее еще раньше, в момент, эээ... ну вы поняли).
Извини, но я сейчас фейспалмом пробил лицо до спинки стула.
Зачем?
Физик-кун негодуэ про предопределенность.
нет, ты забываешь (либо умышленно упускаешь) неопределённость Гайзенберга.
Гайзенберг, пиздец.
У Ктулхи пиздец, у Улидтки пиздец, везде пиздец!
Ты ж должен помнить, я всегда был за детерминистские квантовые теории.
ну Гейзенберг, блядь, какая разница. Все и так поняли.
зашивай.
У тебя до сих пор от питона попчанский порвало? :3
фатализм vs недетерминизм — это несколько другой вопрос. В обоих случаях свободная воля может существовать, а может и не существовать.
Почему ты так не любишь питон?
Потому что у меня РАЗРЫВЫ от дизайна этого языка в частности и от печатающих уток вообще.
СМИРИСЬ И ОБУЗДАЙ
Свободная воля в условиях детерминизма? Это как? )
> уток // Что это?
duck typing.
А, да.
это именно вот так, иллюзией через петлю обратной связи. События произошли (детерминистично), их эффекты проанализированы (опять же, детерминистично), «волевое решение» принято, а затем осознано через механизм «Я». С той лишь поправкой, что на последнем этапе «Я» (либо не «Я», а стоящий за ним механизм рефлексии) постфактум искривляет (для своего же блага) процесс принятия решения так, будто это именно его «волевое решение».
Бля, я чувствую явные затруднения при объяснении этой концепции, надо бы почитать литературы штоле. Или хотя бы ГЭБ доосилить.
Газенвагенберг
Не занимаюсь таким.
Затем, что пока что жрать надо.
И альтернативы лично у меня за те же плюсы, которые мне это рабство даёт, нету. Есть такое же рабство за меньшие плюсы.
++ без 'нравится работать' (потому, что код приходится писать такой, пользы от которого я вижу слабо — т.е. — обогащение мира на какую-то безыдейную хуиту, которая пользуется, безусловно, популярностью, и которую покупают — но всё равно является хуитой)