snakehoney 12.12.2012 08:47 МуызутуADDE4835

Что-то я читаю и не могу понять, чем убунту серьёзно отличается от debian unstable. Почему бебиан так любят, а убунту — наоборот, ненавидят? Вроде и то, и то — часть экосистемы apt, всё примерно одинаковое.

Recommended by:

@komar: посмотрите на этого долбоеба

1. 0xd34df00d 12.12.2012 08:47 Azoth_mac

Ментейнеры не такие кривожопые, юнити нет, бебиан не дистанциирует себя от остальных прыщей.

2. snakehoney0xd34df00d /1 12.12.2012 08:51 МуызутуADDE4835

> Ментейнеры не такие кривожопые
Где про это поцчитать?

> юнити нет
есть не менее пяти дистрибов убунту с разными DE *кроме* юнити.

> бебиан не дистанциирует себя от остальных прыщей.
Где можно про это почитать?

3. 0xd34df00dsnakehoney /2 12.12.2012 08:54 Azoth_mac

> Где про это поцчитать?
Достаточно почитать нытья при выходе очередной бубунты. С сусей (тоже популярный дистр) я такого что-то не припомню.
Ну поспрашивай лучше настоящих бубунтухейтеров, они это наверняка коллекционируют. Я-то так, почитал, посмеялся, забыл.

> есть не менее пяти дистрибов убунту с разными DE *кроме* юнити.
Дистров убунту одна штука, остальное — спиноффы. Тот же Kubuntu ЕМНИП если Каноникалом и поддерживался когда, то уже — точно нет.

> Где можно про это почитать?
На любом прыщесайте, даже на том же лоре. Аналитику уровня лора там воспринимать не нужно, но вот факты вполне себе.

4. mad_hater 12.12.2012 09:07 Home31142E03

> debian unstable

> unstable

ничем
просто своих еще глюков добавлено

5. 0xd34df00dmad_hater /4 12.12.2012 09:08 Azoth_mac

> своих еще глюков добавлено
Так толсто, что даже @mad_hater.

6. snakehoneymad_hater /4 12.12.2012 09:08 МуызутуADDE4835

Тогда почему такие эмоции по этому поводу?

7. Elemir 12.12.2012 09:08 BitlBee

Пакетный менеджер это маленький кусок у большинства из дистрибутивов. Намного большую роль играют, например, методы инициализации, подход с созданию пакетов, расположению пакетов, методов контроля доступа, интеграция с DE.

8. mad_hater0xd34df00d /5 12.12.2012 09:09 Home31142E03

ничего не толсто я эти глюки даже записываю когда не забываю репортить правда не репорчу — нахер надо за столько лет могли бы и без меня научиться софт делать

9. 0xd34df00dElemir /7 12.12.2012 09:10 Azoth_mac

Вот, кстати, да, upstart vs the world, unity vs the world, етц. Это, в том числе, я и имел ввиду под дистанциированием.

Программисты убунты — это куча дизайнеров, возможно, хороших дизайнеров, но как программисты они говно. @kb тут в начале осени постил ссылки на багрепорт с unity + LO.

10. mad_hatersnakehoney /6 12.12.2012 09:10 Home31142E03

когда люди тащат debian unstable на сервера у меня эмоции даже еще больше чем когда ubuntu

11. 0xd34df00dmad_hater /8 12.12.2012 09:10 Azoth_mac

Просто ты так говоришь, будто это дебиан пиздит у бунты пакеты, а не наоборот.

12. 0xd34df00dmad_hater /10 12.12.2012 09:10 Azoth_mac

У меня на leechcraft.org вообще Gentoo ~amd64.

13. mad_hater0xd34df00d /11 12.12.2012 09:11 Home31142E03

щто? лол нет мне похуй кто у кого пиздит я вообще не про это

14. mad_hater0xd34df00d /12 12.12.2012 09:11 Home31142E03

yes we can!

15. 0xd34df00dmad_hater /13 12.12.2012 09:11 Azoth_mac

А что ты имеешь ввиду под «своих глюков добавлено»?

Впрочем, как-то очень знатно пришлось поесть говна с их патчами на гцц, отчего он стал генерировать кривой код в одном личкрафтослучае.

16. mad_hater0xd34df00d /15 12.12.2012 09:13 Home31142E03

ubuntu даже LTS выпуски тестирует крайне херово \напоминает стиль MS с их `ждать выхода SP1`\ а процедуру обновления между двумя LTS не тестирует видимо вообще никак — сколько раз я ни обновлялся все время наблюдал удивительные вещи

17. 0xd34df00dmad_hater /16 12.12.2012 09:13 Azoth_mac

А я нисколько раз не обновлял и счастлив :]

18. snakehoney0xd34df00d /17 12.12.2012 09:14 МуызутуADDE4835

Зато ты генту свою обновляешь часами.

19. 0xd34df00dsnakehoney /18 12.12.2012 09:14 Azoth_mac

Таки нет.

20. snakehoney0xd34df00d /19 12.12.2012 09:15 МуызутуADDE4835

Ну ок, не свою, но сутками.

21. 0xd34df00dsnakehoney /20 12.12.2012 09:15 Azoth_mac

Скоро счет пойдет на недели. Олсо, с утками.

22. snakehoney0xd34df00d /21 12.12.2012 09:16 МуызутуADDE4835

Предиктабле.

23. 0xd34df00dsnakehoney /22 12.12.2012 09:16 Azoth_mac

:3

24. Elemir0xd34df00d /9 12.12.2012 09:21 BitlBee

Честно, — удивлён почему они до сих пор apt/dpkg не форкнули или заменили чем-то своим

25. mad_haterElemir /7 12.12.2012 09:29 Home31142E03

> методы инициализации

> интеграция с DE

о да это ппц важно

26. hirthwork 12.12.2012 09:53 mcabber

я их всех ненавижу. rhel и то полущ, хоть и говно полное, по сравнению с генточкой

27. mad_haterhirthwork /26 12.12.2012 09:55 Home31142E03

> по сравнению с генточкой

дарвин был прав во всем

28. hirthworkhirthwork /26 12.12.2012 09:57 mcabber

блядь, да это 80% того с чем имеет дело пользователь — с загрузкой системы и look'n'feel

29. mad_haterhirthwork /28 12.12.2012 10:00 Home31142E03

look'n'feel обычно выглядит как письмо в мониторинге и график в графере а с загрузкой системы пользователь сталкивается раз в три месяца при плохой погоде

30. hirthworksnakehoney /18 12.12.2012 10:01 mcabber

ты отстал от жизни и закона Мура. даже на моём допотопном пятилетнем ноуте скорость обновления большинства пакетов сопоставима со временем загрузки их исходников и способно посоревноваться со всякими локами и однопоточностью binary-based пакетных менеджеров

31. snakehoneyhirthwork /30 12.12.2012 10:01 МуызутуADDE4835

Ты просто не в теме.

32. 0xd34df00dsnakehoney /31 12.12.2012 10:02 Azoth_mac

И не в KDE.

33. hirthworkmad_hater /29 12.12.2012 10:02 mcabber

1. я гружу свой домашний комп каждый день 2. look'n'feel выглядит именно как look'n'feel и «куда эти пидарасы засунули эту настройку?»

34. hirthwork0xd34df00d /32 12.12.2012 10:03 mcabber

ну да, не в KDE, я не знал что тут клуб долбоёбов по интересам

35. 0xd34df00dhirthwork /34 12.12.2012 10:03 Azoth_mac

Имени тебя.

36. 0xd34df00dhirthwork /33 12.12.2012 10:03 Azoth_mac

Пидрила ебаный, зачем комп так?

37. snakehoneyElemir /7 12.12.2012 10:04

38. hirthwork0xd34df00d /36 12.12.2012 10:04 mcabber

а нахуй он мне будет комнату круглыми сутками греть? я его даже не каждый день включаю

39. snakehoneyhirthwork /38 12.12.2012 10:05 МуызутуADDE4835

Тру стори. Я тоже досктоп не каждый день включаю.

40. mad_haterhirthwork /33 12.12.2012 10:06 Home31142E03

> свой домашний комп

свой домашний комп я положил на вешалку в коридоре не знаю нужно его теперь грузить или нет но вроде ему и так окай
look'n'feel от него выглядит как deluge в веб-браузере вряд ли это связано с тем какой там на нем DE \я кстати не помню за давностью лет какой он там\

41. 0xd34df00dhirthwork /38 12.12.2012 10:06 Azoth_mac

:(

42. hirthworksnakehoney /39 12.12.2012 10:06 mcabber

ща понабегут ноулайферы и будут кудахтать что мы пиздим и нихуя так не бывает, чтобы не включать комп

43. 0xd34df00dhirthwork /42 12.12.2012 10:07 Azoth_mac

Бывает :(

44. 0xd34df00dmad_hater /40 12.12.2012 10:07 Azoth_mac

Клуб успешных людей ИТТ просто

45. snakehoneymad_hater /40 12.12.2012 10:08 МуызутуADDE4835

Ты просто в игры не играешь. А у меня комп — штука для кинца, для игор и чтобы фоточки обрабатывать, для остального достаточно ноутбука.

46. mad_haterhirthwork /38 12.12.2012 10:08 Home31142E03

> комнату

> круглыми сутками греть

ты в кладовке живеш штоле? поставь комп в нежилую зону нахер он в комнате?

47. 0xd34df00dmad_hater /46 12.12.2012 10:08 Azoth_mac

А нахер он не в комнате?

48. 0xd34df00dsnakehoney /45 12.12.2012 10:09 Azoth_mac

Для мыльного кинца.

49. mad_hater0xd34df00d /47 12.12.2012 10:09 Home31142E03

ну я не знаю точно NAS там фильмы хуильмы

50. ulidtko 12.12.2012 10:20

> убунту ненавидят

что, простите?

51. snakehoneyulidtko /50 12.12.2012 10:21 МуызутуADDE4835

Почитай #tfizfe ближе к концу.

52. ulidtkosnakehoney /51 12.12.2012 10:30

> хейтерство комара
> хейтерство читателей комара в /0

да комар жуебок и мудак, воняет больше, чем оно того стоит. Не позволяй этому обобщаться в диспропорциональное впечатление об имеющихся сообществах вообще.

53. 0xd34df00dulidtko /52 12.12.2012 10:31 Azoth_mac

Но ведь уб-нта г-вно.

54. snakehoney0xd34df00d /53 12.12.2012 10:31 МуызутуADDE4835

личкрафт тоже. Что теперь, не пользоваться?

55. 0xd34df00dsnakehoney /54 12.12.2012 10:31 Azoth_mac

Но чем?

56. ulidtko0xd34df00d /53 12.12.2012 10:31

а лич-ты г-но?

57. ulidtkosnakehoney /54 12.12.2012 10:31

лул, я слоу

58. 0xd34df00dulidtko /56 12.12.2012 10:32 Azoth_mac

Нет.

59. snakehoney0xd34df00d /55 12.12.2012 10:32 МуызутуADDE4835

Руками. Нет рук — хуем.

60. 0xd34df00dulidtko /57 12.12.2012 10:32 Azoth_mac

Да.

61. 0xd34df00dsnakehoney /59 12.12.2012 10:32 Azoth_mac

Чем говно?

62. ulidtko0xd34df00d /58 12.12.2012 10:32

Но ведь да.

63. snakehoneyulidtko /62 12.12.2012 10:32 МуызутуADDE4835

Да.

64. 0xd34df00dulidtko /62 12.12.2012 10:32 Azoth_mac

Пруф или не да.

65. ulidtko0xd34df00d /64 12.12.2012 10:34

#ttthti

66. 0xd34df00dulidtko /65 12.12.2012 10:36 Azoth_mac

Персональная хуита слишком.
С другой стороны, теперь есть сайдбар, но в нем нет отдельных кнопочек для каждого из чятов.

67. ulidtko0xd34df00d /66 12.12.2012 10:36

нихуя себе блджад персональная
!

68. 0xd34df00dulidtko /67 12.12.2012 10:38 Azoth_mac

Чуть более субъективный реквест, чем «убунту кладет хуй на сообщества других дистров и наработки всего прыщемирка», не находишь?

Олсо, ты первый, кто об этом попросил прст.

69. Elemir0xd34df00d /68 12.12.2012 10:39 BitlBee

Ты уже перешёл на systemd?

70. 0xd34df00dElemir /69 12.12.2012 10:40 Azoth_mac

Нет, я по-прежнему на openrc, а что?

71. Elemir0xd34df00d /70 12.12.2012 10:45 BitlBee

Да я к "кладет хуй на сообщества других дистров и наработки всего прыщемирка". Сразу ассоциация с systemd

72. ulidtko0xd34df00d /68 12.12.2012 10:45

блджад, ты совсем не видишь, что это импрувмент из разряда незаметных (отсутствие мало кого анноит) и строго улучшающих юзабилити (присутствие мало кого анноит)?

73. 0xd34df00dulidtko /72 12.12.2012 10:45 Azoth_primary

Наличие незаюзанного пустого места меня анноит.

74. snakehoney0xd34df00d /73 12.12.2012 10:46 МуызутуADDE4835

Носи баттплаг.

75. 0xd34df00dsnakehoney /74 12.12.2012 10:46 Azoth_primary

@snakehoney-way.

76. snakehoney0xd34df00d /75 12.12.2012 10:46 МуызутуADDE4835

nope

77. snakehoney0xd34df00d /75 12.12.2012 10:47 МуызутуADDE4835

@gilla-way, наверное.

78. ulidtkoElemir /71 12.12.2012 10:47

элемирка, у тебя поттеринго-батхерт (да, именно в такой массово-незатейной формулировке); читай http://utcc.utoronto.ca/~cks/space/blog/... и избавляйся от бинарно-однобоких оценок.

79. ulidtko0xd34df00d /73 12.12.2012 10:48

ГДЕ

блджад сука ты меня доебал щас скриншот сделаю

80. 0xd34df00dsnakehoney /77 12.12.2012 10:50 Azoth_primary

Хм. Я бы с ней пообщался.

81. 0xd34df00dulidtko /79 12.12.2012 10:50 Azoth_primary

Про цветовую индикацию же.

82. 0xd34df00dulidtko /78 12.12.2012 10:51 Azoth_primary

С каких пор перечисление особенностей софтины стало перечислением ее преимуществ?

83. snakehoney0xd34df00d /80 12.12.2012 10:51 МуызутуADDE4835

Ну смотри, когда она в следующий раз прилетит к @1010101'у, можешь в Питер к ним скотаться.

84. ulidtko0xd34df00d /81 12.12.2012 11:15

блджад, пустое место в цветовой индикации, ШТО

я про вот это, стрелками выделенное:


видишь, chat state пира показывается непосредственно возле поля ввода? когда набираешь свое сообщение и смотришь в поле ввода, не надо поднимать глаза через полэкрана, чтобы следить за chat state того, с кем беседуешь. В отличие от
.

85. 0xd34df00dulidtko /84 12.12.2012 11:16 Azoth_primary

Я не могу это встроить и сохранить совместимость с адиумотемами.

86. ulidtko0xd34df00d /85 12.12.2012 11:16

/63.

87. ulidtko0xd34df00d /85 12.12.2012 11:18

сделай тогда анимированную иконку какую-нибудь на какой-нибудь панели рядом с полем ввода

или можно ещё менять фавиконку собеседника в табах, когда он пишет (как в том же адиуме и древнем квипе)

88. 0xd34df00dulidtko /86 12.12.2012 11:18 Azoth_primary

Личкрафты-то тут причем? Таки адиумотемы сохранять разумнее, чем эту хуерду (тем более, не сильно информативнее строки над чатом). Извини, но иногда приходится идти на компромиссы.

89. 0xd34df00dulidtko /87 12.12.2012 11:19 Azoth_primary

В душе не ебу, Как в адиуме или в древнем квипе. На иконку какой-нибудь клавиатуры менять можно, да.
Анимации говно и жрут ресурсы, лучше их избегать.

90. ulidtko0xd34df00d /89 12.12.2012 11:24

пиздец.

Тащемта, что и требовалось показать: личкрафты говно и не нужны.

91. 0xd34df00dulidtko /90 12.12.2012 11:25 Azoth_primary

Че. Ебать у тебя доказательства, ты с Восьмой переобщался и таким-то уровнем матана.

92. ulidtko0xd34df00d /91 12.12.2012 11:30

> Извини, но иногда приходится идти на компромиссы.
> На иконку какой-нибудь клавиатуры менять можно, да.

я вот сейчас вообще нихуя не понял, понял ли ты, что:
— дефект присутствует и нуждается в исправлении;
— исправление затруднено технически и может быть реализовано только в виде смены иконки // плагины архитектура кококококо
— сделаешь ты это, в конце концов, или нет.

93. 0xd34df00dulidtko /92 12.12.2012 11:31 Azoth_primary

> дефект присутствует
Если честно, я не понимаю дефекта. Вконтакте-вей точно так же не будет виден, если вкладка неактивна, а ты его предлагаешь.

> исправление затруднено технически
Ты о каком из?

> только в виде смены иконки
Не только, просто подумали плохо.

> плагины архитектура кококококо
А это-то тут причем?

> сделаешь ты это, в конце концов, или нет
В конце концов, может быть, и сделаю. Особенно если пойму, что именно не так и что предлагается.

94. ulidtko0xd34df00d /93 12.12.2012 11:35

вконтакте-вей будет виден в активной вкладке → ты будешь видеть, пишет ли тебе собеседник в то время, пока пишешь ему → профит. В азоте я сейчас НЕ ВИЖУ, набирает ли мне собеседник, пока я ему пишу — чтобы увидеть, мне надо поднимать глаза через весь монитор на самый верх экрана.

95. 0xd34df00dulidtko /94 12.12.2012 11:36 Azoth_primary

Даже с иконкой тебе придется поднимать глаза вверх.

Можно какую-нибудь иконочку слева/справа от строки ввода разместить, я хз.

96. ulidtko0xd34df00d /95 12.12.2012 11:37

можно.

97. 0xd34df00dulidtko /96 12.12.2012 11:37 Azoth_primary

Во. Но это ебко. И строка ввода будет скакать туда-сюда в зависимости от этой иконки.

98. ulidtko0xd34df00d /97 12.12.2012 11:38

=___\\\\

99. 0xd34df00dulidtko /98 12.12.2012 11:39 Azoth_primary

А, да я еще проще сделаю. СДЕЛАЮ ОПЦИЮ для перетаскивания бара с аватаром, именем, выбором ресурса, етц, вниз, под строку ввода. Улидтки будут довольны.

100. 0xd34df00dulidtko /98 12.12.2012 11:39 Azoth_primary

Кстати, в чем проблема таскать глаза туда-сюда? У меня 24", брат жив. А ты бы мне так еще спасибо сказал за зарядку для глаз.

101. mad_hater0xd34df00d /100 12.12.2012 11:40 Home18877B8E

> У меня 24"

пиздиш я слышал 34 см это мировой рекорд а у тебя максимум 20

102. snakehoneymad_hater /101 12.12.2012 11:41 МуызутуADDE4835

34 — хуйня, у меня одна подруга рассказывала кулстори про такие.

103. 0xd34df00dsnakehoney /102 12.12.2012 11:41 Azoth_primary

И как оно ей?

104. snakehoney0xd34df00d /103 12.12.2012 11:42 МуызутуADDE4835

Ничего особенного, говорит.

105. 0xd34df00dsnakehoney /104 12.12.2012 11:42 Azoth_primary

Размер не имеет значения? Ну ок, я со своими 5 см могу спать спокойно
!

106. Elemir0xd34df00d /105 12.12.2012 11:43 BitlBee

Дедфуд кодает за ЧАСАМИ

107. 0xd34df00dElemir /106 12.12.2012 11:43 Azoth_primary

Че.

108. DancingWolfmad_hater /101 12.12.2012 11:45 Work

это в обхвате?

109. 0xd34df00dDancingWolf /108 12.12.2012 11:45 Azoth_primary

В радиусе.

110. Elemir0xd34df00d /107 12.12.2012 11:46 BitlBee

Где ещё бывают МОНИТОРЫ на 5 см?

111. snakehoneyElemir /110 12.12.2012 11:47 МуызутуADDE4835

В плеерах.

112. madInsane 12.12.2012 12:11

тред не читал. Убунту поломалось, дебиан unstable функционирует.

113. 0xd34df00dmadInsane /112 12.12.2012 12:13 Azoth_primary

RUBY1.9 КОНФЛИКТУЕТ С RUBY1.9 ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО КАК ЭТО РЕШИТЬ ПРИШЛО ВРЕМЯ ДЕЛАТЬ DIST_UPGRADGE

114. madInsane0xd34df00d /113 12.12.2012 12:14 833528220135531331620386

я вроде бы ни разу не ставил руби. Может быть оно как зависимость тянулось.

115. 0xd34df00dmadInsane /114 12.12.2012 12:14 Azoth_primary

Ну ты пиздец.

116. mad_hater0xd34df00d /113 12.12.2012 12:15 Home18877B8E

use Perl or die;

117. 0xd34df00dmad_hater /116 12.12.2012 12:15 Azoth_primary

Я вообще плюсоблядь.

118. madInsane0xd34df00d /115 12.12.2012 12:15 833528220135531331620386

ну это ведь вроде не плохо? т.е. нет критичности в неиспользовании руби?

119. mad_hatermadInsane /118 12.12.2012 12:27 Home18877B8E

братва вы оба не рубисты зачем вы обсуждаете вкус говна которое даже не ели?

120. madInsanemad_hater /119 12.12.2012 12:28 833528220135531331620386

представь что это не говно, а кальмары. Вот хз какой у него вкус. А рядом есть возможный кальмароед.

121. mad_hatermadInsane /120 12.12.2012 12:32 Home18877B8E

я не связываю никаких негативных коннотаций со словом `говно` в конце концов говно это почти та же древесина по составу

122. Like-all 12.12.2012 13:04

Если говорить о десктопной версии ubuntu, то вполне могут доебать подобные явления →


Случалось регулярно при выходе из suspend. Можно было бы попробовать установить minimal cd и постепенно добавлять самое необходимое, но я уже нашёл милый и аккуратный дистрибутив с пакетной базой debian testing, в котором меня практически всё устраивает из коробки.

На тестовой vps апгрейдил debian постепенно cо squeeze до sid. Причём dependency hell проявлял себя в testing. Чудеса, в общем.

На основной vps сейчас ubuntu 10.04. Честно говоря, нажимать sudo aptitude update && sudo aptitude upgrade довольно ссыкотно, ибо велика вероятность распидорашивания инстанса, но это, скорее, проблема scalaxy, а не ubuntu.

Такие дела.

123. 0xd34df00dLike-all /122 12.12.2012 13:10 Azoth_primary

Меня бы точно доебало.
Пиздец говноеды, спермофанатство.

124. madInsane0xd34df00d /123 12.12.2012 13:14 833528220135531331620386

а я хотел когда-то слезть на убунту, потому что у нее темки красивее

125. madInsane0xd34df00d /123 12.12.2012 13:15 833528220135531331620386

)))))))))))))))

126. mad_hatermadInsane /124 12.12.2012 13:17 Home18877B8E

и не такие скучные обои походу да

127. madInsanemad_hater /126 12.12.2012 13:17 833528220135531331620386

ага

128. gisty 12.12.2012 14:32 Gajim62C4F024

не любят ее за тот преднастроенный пиздец, который идет по-дефолту типа выпиливания гнома в угоду юнити и прочих

129. rogaboru 12.12.2012 15:14 Vacuum-IM

Ничем. Кое-какой софт в репах отличается, кое-что убунтоиды пересобирают, Launchpad, глючные свистоперделки, и некоторые перепатченные пакеты, главным образом те, на которых основаны глючные свистоперделки.

130. rogaborurogaboru /129 12.12.2012 15:15 Vacuum-IM

*Ничем не отличаются.

131. rogaboru 12.12.2012 15:16 Vacuum-IM

А не любят, потому что в убунте за тебя все хотят решить.

132. rogaborurogaboru /131 12.12.2012 15:16 Vacuum-IM

Ну и потому что не осиливают alternate cd.

133. komarsnakehoney /77 15.12.2012 11:36 thinkpad

Ты просто завидуешь.

134. 0xd34df00dkomar /133 15.12.2012 11:37 sgsIII

Элемир, залогиньтесь.

Do you really want to delete ?