werehuman 05.04.2011 17:12 lithium

Какая толщина у медных жил в силовом кабеле для компа? Не хочу резать не отмерив.

1. johan 05.04.2011 17:13 Dům

Толщина?

2. werehumanjohan /1 05.04.2011 17:13 lithium

толщина

3. keekdown 05.04.2011 17:13 talkr

сколь примерно поперечное сечение?

4. werehumanjohan /1 05.04.2011 17:13 lithium

если тебя не устраивает такой термин — диаметр сечения

5. Rayslava 05.04.2011 17:13 Home

Гм. Суммарное?

6. werehumanRayslava /5 05.04.2011 17:14 lithium

нет, у отдельной жилы

7. Rayslavawerehuman /6 05.04.2011 17:14 Home

Тогда даже боюсь представить, зачем тебе...

8. johanwerehuman /4 05.04.2011 17:14 Dům

А тебе зачем, если не секрет? Есть предположение, что 0,75 (по площади), но хз, чтобы проверить — резать надо.

9. werehumanRayslava /7 05.04.2011 17:14 lithium

нужна толстая медная проволока. Но в чистом виде таковой у меня нету

10. werehumanjohan /8 05.04.2011 17:15 lithium

мне 4 мм надо, ну всяко не меньше 2,5 мм

11. Rayslavawerehuman /9 05.04.2011 17:15 Home

Не. В питающий кабель не лезь. Там тонкая. Витые жилки, не толще, чем по 0.5мм. В нормальном проводе.

12. keekdownjohan /8 05.04.2011 17:15 talkr

по формулке моно r=pl/s

13. Rayslavawerehuman /9 05.04.2011 17:16 Home

А проволоку лучше отдельно завтра.

14. werehumankeekdown /12 05.04.2011 17:16 lithium

и правда блджад. Совсем шизику позабыл

15. werehumanRayslava /13 05.04.2011 17:16 lithium

а где ее взять мне? Мне надо меньше полуметра

16. Rayslavawerehuman /15 05.04.2011 17:16 Home

В любом хозмаге или автозапчастях.

17. werehumanRayslava /16 05.04.2011 17:17 lithium

чистая медная проволока?

18. johanwerehuman /15 05.04.2011 17:17 Dům

В электротоварах, на рынках с удовольствием отмотают.

19. Rayslavawerehuman /17 05.04.2011 17:17 Home

Да.

20. werdnwerehuman /15 05.04.2011 17:17

на радиорынке

21. Rayslavajohan /18 05.04.2011 17:17 Home

Или так. Но на рынке медь хуже.
А в радиотоварах можно даже из бескислородной меди найти.

22. werdnjohan /18 05.04.2011 17:18

еще бы не с удовольствием, за такую то цену

23. keekdownwerdn /20 05.04.2011 17:18 talkr

во блджад .радиорынок-цука индустрия

24. Rayslavawerdn /22 05.04.2011 17:18 Home

Дык на то и рынок, уторгуй же!

25. johanwerdn /22 05.04.2011 17:19 Dům

Тебе всё-таки зачем? Есть сильное подозрение, что не электричество пропускать :-)

26. werdnRayslava /24 05.04.2011 17:19 Work

медь 9000 долларов за тонну! реально (в новостях вычитал)

27. werehumanjohan /25 05.04.2011 17:19 lithium

раз я такой жопорукий, что не осилил патч, то хочу http://goo.gl/X4nSi

28. keekdownwerdn /26 05.04.2011 17:20 talkr

140 р закило

29. Rayslavawerehuman /27 05.04.2011 17:20 Home

На фотках не проволока! Это трубка!

30. werdnRayslava /29 05.04.2011 17:21 Work

такую можно в старом фреоновом холодильнике выдернуть (она внутри толстой алюминиевой трубки)

31. werehumanRayslava /29 05.04.2011 17:21 lithium

AFAIK колебания идут по поверхности проводника, так что трубка или проволока — не важно. Ну если трубку проще найти, пусть будет трубка.

32. Rayslavawerehuman /31 05.04.2011 17:22 Home

ОЧЕНЬ важно! Это же волновод! В проволоке совсем другое распространение радиоволны!

33. Rayslavawerdn /30 05.04.2011 17:22 Home

Такую можно купить в любом модельном магазине. Пятачок за пучок...

34. werdnRayslava /32 05.04.2011 17:22 Work

а не одна ли разница, если труба наглухо запаяна?

35. johanwerehuman /31 05.04.2011 17:23 Dům

Ох епта. Магазин ЭЛЕКТРОтоваров. Где продаются лампочки, гайки-болты, выключатели, счетчики, светильники. 10 рублей за метр.

36. werehumanRayslava /32 05.04.2011 17:23 lithium

> Нужен так же отражатель (для удобства обработки лучше взять фольгированный стеклотекстолит), плата размером 10 х 14 см и кусок медного провода диаметром 2,5 mm2 или 4 mm2

37. Rayslavawerdn /34 05.04.2011 17:23 Home

Нет. Подозреваю, что из проволоки работать не будет.

38. keekdownRayslava /32 05.04.2011 17:23 talkr

в проволке с меньшей частотой??

39. werdnRayslava /37 05.04.2011 17:23 Work

надо сделать десять образцов из разных заготовок и провести всестороннее исследование

40. Rayslavawerehuman /36 05.04.2011 17:23 Home

Странно. Но на трубку похоже больше.

41. werehumanwerehuman /36 05.04.2011 17:24 lithium

и только сейчас я задумался — а какого хуя у афтора диаметр в квадратных миллиметрах?

42. Rayslavawerehuman /41 05.04.2011 17:24 Home

А в чем? Проволока в них и меряется

43. werehumanRayslava /42 05.04.2011 17:25 lithium

эм, так мм² — это площадь. А сказано — диаметр...

44. Rayslavawerehuman /43 05.04.2011 17:25 Home

Ну да. Должно быть "площадь сечения".

45. werdnwerehuman /41 05.04.2011 17:25 Work

точно знаю, что внутренняя сторона трубы в катушках играет роль уменьшителя массы конструкции (эт когда диаметр ее около сантиметра), к тому же можно водяное охлаждение катушки учинить

46. werehumanRayslava /44 05.04.2011 17:25 lithium

значит диаметр меньше в 6,28 раз

47. werehumanwerdn /45 05.04.2011 17:26 lithium

http://local.com.ua/wi-fi/antenna2/go/2/ еще рецепт. Все-таки проволока, а не трубка

48. Rayslavawerehuman /46 05.04.2011 17:26 Home

Гм. Толщина тут большой роли не сыграет, в общем-то. Я тут прикинул, не трубка там. Трубка нужна миллиметров 80 толщиной, для 2.4 ГГц :)

49. werehumanRayslava /48 05.04.2011 17:27 lithium

слушайте, есть что-то в духе "СВЧ для чайников"?

50. e1coyotwerehuman /27 05.04.2011 17:27

>Источник — журнал CHIP 2004

Прослезился...

51. Rayslavawerehuman /49 05.04.2011 17:27 Home

Ммм. СВЧ-чайник это круто :)

52. werdnwerehuman /49 05.04.2011 17:27 Work

погуглить старые журналы РАДИО

53. Rayslavawerdn /52 05.04.2011 17:28 Home

В радио про свч не слишком густо. А про современные свч читать старые радио...

54. werdnRayslava /53 05.04.2011 17:29 Work

хотя да, там в основном игрушки разные, а СВЧ видел в какой-то левой книжке, ща не вспомню, но около 80-х издавалась

55. werehumanRayslava /53 05.04.2011 17:30 lithium

так, раз вы шарите. Допустим, я сделаю эти два квадрата. Оплетку от вч-кабеля мне паять только на квадрат, или еще куда-то?

56. Rayslavawerdn /54 05.04.2011 17:30 Home

В конце 80-х очень много книг по СВЧ издано...
Просто тысячи их...

57. werdnwerdn /54 05.04.2011 17:30 Work

там были описаны конструкции на дикие частоты

58. Rayslavawerdn /57 05.04.2011 17:31 Home

А что для тебя "дикие частоты"?
Бытовой спутниковый приемник работает на 12 ГГц. Это ли не дикие?

59. werdnwerehuman /55 05.04.2011 17:31 Work

я казуальный читатель по вопросам СВЧ, занимался чуть другим

60. werehumanwerdn /59 05.04.2011 17:32 lithium

@Rayslava вон вообще считает даже что-то там. Ответ на такой вопрос он должен знать.

61. werdnRayslava /58 05.04.2011 17:32 Work

не надо сгущать краски, пара гигагерц — уже дикая частота

62. Rayslavawerdn /61 05.04.2011 17:33 Home

Да не. Это просто со стороны кажется :)
На самом деле как начнешь заниматься этим всем — просто некоторые тонкости и несколько ограничений...

63. werehuman 05.04.2011 17:33 lithium

о, господа. А может ли мой патч плохо работать из-за того, что у меня отражатель (или земля, как там оно правильно) из текстолита, фольгированного с двух сторон?

64. Rayslavawerehuman /60 05.04.2011 17:33 Home

На какой из?
А считал я — частоту на скорость света поделил.

65. werehumanRayslava /64 05.04.2011 17:33 lithium

на то, как припаивать оплетку от коаксиала

66. werdnRayslava /62 05.04.2011 17:34 Work

просто где-то на рубеже от сотен МГц до гигагерца радиоэлектроника становится уж совсем инопланетной (на взгляд неподготовленного человека)

67. Rayslavawerehuman /63 05.04.2011 17:34 Home

Хм. зачисти ему торцы, чтобы на обратную сторону не уходила энергия.

68. Rayslavawerehuman /65 05.04.2011 17:34 Home

А зачем её припаивать? У тебя есть тонкий коаксиал?

69. werehumanRayslava /67 05.04.2011 17:34 lithium

торцы — в смысле края? :3

70. werehumanRayslava /68 05.04.2011 17:34 lithium

да. А как не припаивать?

71. werdnwerehuman /69 05.04.2011 17:35 Work

торцы торчат какбе

72. Rayslavawerehuman /69 05.04.2011 17:35 Home

Ну разорви контакт между лицевой стороной и обратной. Пусть она только на передней будет.

73. werehumanwerdn /71 05.04.2011 17:35 lithium

углы что-ли?

74. Rayslavawerehuman /73 05.04.2011 17:36 Home

Тонкие поперечные грани. Те, которые квадрат, просто квадрат, без заполнения.

75. werehumanRayslava /72 05.04.2011 17:36 lithium

обратная сторона у меня ни к чему не припаяна, и ток между этими сторонами не проходит

76. Rayslavawerehuman /75 05.04.2011 17:36 Home

Тогда пофиг.

77. Rayslavawerehuman /70 05.04.2011 17:37 Home

Пофиг, как припаивать. Распуши ему конец, хорошо залуди и запаяй.

78. werehumanRayslava /76 05.04.2011 17:37 lithium

ну просто он у меня ловит несколько хуже дефолтной антенны, если направить прямо на роутер.

79. Rayslavawerehuman /78 05.04.2011 17:38 Home

Так у него главный лепесток диаграммы направленности не по нормали к поверхности просто идёт!

80. Rayslavawerehuman /78 05.04.2011 17:38 Home

Ну, в смысле, покрути и найди максимум :3

81. werehumanRayslava /79 05.04.2011 17:38 lithium

всё равно, даже самый лучший сигнал — чуть-чуть меньше, чем у дефолтной антенны

82. Rayslavawerehuman /81 05.04.2011 17:39 Home

А вот это странно. А дефолтная антенна — просто вибратор?

83. Rayslavawerehuman /81 05.04.2011 17:40 Home

В смысле штыревая?

84. werehumanRayslava /82 05.04.2011 17:40 lithium

эм... там какие-то мелкие поебени стоят: какие-то хитровырезанные куски стали, и к ним небольшие квадратики фольги прикреплены. Но за ними еще во весь размер дисплея слой фольги

85. werehumanwerehuman /84 05.04.2011 17:41 lithium

вот типа такого, только пластины меньше

86. Rayslavawerehuman /85 05.04.2011 17:42 Home

Хм. Такую штуку ты вряд ли просто так переплюнешь...
Тут уже параболическая нужна. То, что на фотке явно лучше, чем твоя самоделка.

87. werehumanRayslava /86 05.04.2011 17:43 lithium

хуево. Значит мой патч — такой, каким и должен был получиться. А параболу таскать с собой нереально.

88. Rayslavawerehuman /87 05.04.2011 17:43 Home

Да ты ёбаный вардрайвер штоле?! :)

89. werehumanRayslava /88 05.04.2011 17:43 lithium

ага

90. Rayslavawerehuman /89 05.04.2011 17:44 Home

Ок. Тогда я с тобой. Могу помочь консультацией, тоже всегда было интересно, как это делается :)

91. werehumanRayslava /88 05.04.2011 17:44 lithium

а, я нагнал, все-таки у меня такая
А та, что выше — это антенна с — ноутбука-донора тонкого вч-кабеля.

92. werehumanRayslava /90 05.04.2011 17:44 lithium

apt-get install aircrack-ng wireshark

93. werehumanwerehuman /92 05.04.2011 17:45 lithium

и некоторый набор команд, чтобы собрать трафик

94. Rayslavawerehuman /92 05.04.2011 17:45 Home

Про софт я в курсе. У меня своё такое есть.
Я про хардварь. Алсо, у меня на работе заначена 1.2м парабола... Даже с ВЧ-разъемом.

95. werehumanRayslava /94 05.04.2011 17:46 lithium

железо — обычная карточка от ноута. Атерос во все поля, у них драйвера самые хорошие.

96. Rayslavawerehuman /92 05.04.2011 17:46 Home

Жрёт только. Надо пикап и дизель-генератор в кузове :)
И кластер, для подбора паролей.

97. Rayslavawerehuman /95 05.04.2011 17:46 Home

Угу. Я так все закрытые сети в универе поломал. aircrack-ng решает, да.

98. werehumanRayslava /96 05.04.2011 17:46 lithium

пароли можно и дома подбирать. А ты зайди в любую забегаловку, там все вафли открытые. Пизди — не хочу.

99. Rayslavawerehuman /98 05.04.2011 17:47 Home

А в чём кайф? Вот то ли дело сломать пароль в центральном офисе Газпрома... :3
Правда, там и застрелить могут, конечно :(

100. werehumanRayslava /97 05.04.2011 17:47 lithium

так вот я этим для учебных целей занимаюсь. Во вторник (через неделю) проведу лекцию о безопасности в вафле. А пока просто WOK-контент собираю.

101. werehumanwerehuman /100 05.04.2011 17:47 lithium

и мне не хватает мощности

102. Rayslavawerehuman /100 05.04.2011 17:47 Home

Красиво. А где читать будешь? И кому?

103. werehumanRayslava /102 05.04.2011 17:48 lithium

у нас учебный план такой. Магистранты обязаны во втором семестре отчитать две лекции и провести четыре лабы. Четвертому курсу буду читать.

104. Rayslavawerehuman /103 05.04.2011 17:49 Home

Забавно. У нас вот и так проблем хватает, нас читать не заставляют. у нас этим аспиранты занимаются...

105. werehumanRayslava /104 05.04.2011 17:49 lithium

а у нас магистранты тождественно равны лабораторным крысам. Все опыты на нас обкатывают.

106. Rayslavawerehuman /105 05.04.2011 17:50 Home

Ггг. Забавные вы. У нас всех, на ком стоит ставить опыты, отчисляют :-\

107. werehumanRayslava /106 05.04.2011 17:50 lithium

итак, шансы сделать хорошую портативную антенну почти нулевые?

108. Rayslavawerehuman /107 05.04.2011 17:52 Home

*хорошую* — только в заводских условиях. Ну или приближенных к заводским. В хорошо оборудованной мастерской можно попробовать. При условии наличия правильного железа.
В домашних условиях — практически нереально.

109. werehumanRayslava /108 05.04.2011 17:56 lithium

а какой-нибудь усилитель сигнала замутить реально?

110. Rayslavawerehuman /109 05.04.2011 17:57 Home

Весьма сомневаюсь... Дешевле купить.

111. werdnwerehuman /109 05.04.2011 17:57 Work

как вариант не прокатит более чувствительная карточка?

112. werehumanRayslava /110 05.04.2011 17:57 lithium

попадалово...

113. Rayslavawerdn /111 05.04.2011 17:57 Home

В ноутбук? :)

114. werehumanwerdn /111 05.04.2011 17:57 lithium

я все карманные деньги протратил

115. werehumanRayslava /113 05.04.2011 17:57 lithium

продаются, куда они денутся

116. werdnRayslava /113 05.04.2011 17:58 Work

у нас микротики были :D

117. Rayslavawerehuman /115 05.04.2011 17:58 Home

Интересно... Пруф дашь?

118. werehumanRayslava /117 05.04.2011 18:01 lithium

http://goo.gl/BKM6G например

119. Rayslavawerehuman /118 05.04.2011 18:02 Home

D-link? FFFFFFUUUUU~

120. werehumanRayslava /119 05.04.2011 18:03 lithium

да там дохуя. Я не могу найти тот разъем, который у меня. Но если она вытаскивается, то почему бы не продавать их?

121. Rayslavawerdn /39 05.04.2011 17:24 Home

Надо заняться на кафедре, у нас там как раз всё оборудование есть :)

Do you really want to delete ?