eurekafag
03.02.2012 07:16 WOK
http://habrahabr.ru/blogs/sysadm/137514/
Recommended by:
@magog: ВЕНДОБЛЯДИ ОПЯТЬ СОСНУЛИ
47 comments
recommend
bookmark
subscribe
пиздец. И это ради обычной работы.
это какой-то пиздец. Чувак похоже обучался винде по картинкам с имиджборд и мануалам из зверьсиди.
Это стандартный виндовс-администратор с виндовсзнаниями.
да ну нахуй. Стандартный "виндовс-администратор" так и не загоняется, тупо переставляет винду и всё. А этот типа прошаренный, изучил какие-то мануалы, да не те.
"В этой ос нашелся еще один тупой администратор" => "соснули".
Вам самим-то не смешно от такой импликации?
Я с таким же успехом могу постить ссылки на Попова с аналогичными комментариями.
>Итак, сначало надо полностью переинсталлировать систему. И никак иначе.
Кто бы сомневался.
Попов-то хотя бы один...
бегло просмотрел комменты — походу не "еще один"
И сразу же отключить обновления, конечно.
на лутшемвмире дистрибутиве zver они уже отключены искаропки
Вот, это же еще раз доказывает, какое венда говно, не так ли?
Да, ведь в ней так модно воровать.
Быстро удалил всю пиратскую музыку, фильмы и книги со своего линупса! А потом самбу, опенофис и вайн — при их создании были нарушены законы! А потом... Ну ты понял.
пруфы нарушения закона, пруфы, что из-за этого я должен удалять этот софт, пруфы, а не пустые вбросы
При чём тут линупс? Мы же про винду.
почему только софт?
потому что про филмьы и музыку я не отрицаю ничего
тогда зачем пиздеть про то что "в винде принято воровать", при это спокойно воруя и без винды?
Пруфы нарушения закона ты найдешь в лицензионном соглашении венды (hint: запрет реверсинга), применив минимальную долю логики (hint: существуют ли способы узнать подробности формата офисовских документов, информацию о недокументированных фичах api и закрытых протоколах без реверсинга).
А должен ли ты удалять софт, при написании которого нарушался закон (не тобой) — твой выбор. Как и мой выбор использовать взломанный софт (не мной).
Верно, я ожидал этого комментария. Сапыенти сат.
Мне нужны пруфы, что там был нарушен закон и прочее. Я очень сомневаюсь в этом. И не надо тыкать мне своей логикой — пруфы на оф. заключению юристов или что-то в этом роде. Все остальное — досужие домыслы
есть дохрена документации по форматам офисных документов и по winapi, чтоб реализовывать их без реверсинга. Другое дело, что в 90% случаев мануалы по запуску прог в wine начинаются со "скопируйте нужные длл-ки с вашей винды, ибо написанные аналоги разработчиками wine — глючат"
т. е. ты вот сейчас признаешь использование тобой двойных стандартов (см. #oothfg/26 , например)?
Нет. Я не признаю двойные стандарты. Я просто говорю, что согласен о налииче факта воровства медиаконтента, но не согласе с фактом воровства софта
То, что ты делаешь в этом комментарии, один мой товарищ очень метко назвал "демагогическая броня". Ты намеренно отказываешься проводить очевидные логические связи, требуя вместо них некий формальный результат, определенный тобой как единственно верный пруф. И что ты хочешь услышать в ответ, интересно? )
Вот сейчас твои слова очень соответствуют фразе о том, что Лукашенко обманом набрал такое количество голосов. Но доказать этого никто не может. А раз что-то не доказано, то оно не является истиной ни в какой инстанции. Поэтому если у тебя нету нормальных пруфов, то GTFO
На самом деле формат документов офисных открыли сравнительно недавно (по крайней мере поддержка в опен офисе появилась сильно раньше). И в апи есть пачка недокументированных фич, используемых в частности протекторами и другим специфичным софтом (как пример — полное описание peb/teb), которые в вайне так же скопированы. Потому, очевидно, без реверсинга там не обошлось.
опять же: очевидно. Но нету никаких доказательств. Одни предположения.
В том треде, на который я показал, ты резко негативно высказываешься о людях, ворующих софт (мол напиздили себе новомодных офисов, а теперь ржете над нашими шалашиками, да кто вам право давал!). И при этом в этом треде ты абсолютно нейтрально относишься к факту воровства медиа-контента. Что же это, если не двойные стандарты?
да блин, в вайне есть нормальная реализация хотя бы документированных фич? Нету же, все копируют длл-ки из винды. О каких "недокументированных" тогда может идти речь?
А опенофис это всего лишь отрыжка коммерческого staroffice, к линуксу он особо отношения не имеет и ms с sun/oracle там как-нибудь сами разберутся.
ты походу не распарсил немного сути того моего коммента. Я высказался не против воровства, а за то, что если пиздишь, то и не выебывайся. Причем тут двойные стандарты — не пойму
Использование заведомо некорректных аналогий также является одним из элементов демагогической брони. Ты видишь другие способы получения той недокументированной информации, о которой я писал выше, кроме реверсинга (ну или применения паяльника на работника Microsoft)? Если видишь — поведай нам, если не видишь — открой же лицензионное соглашение. В нем написано "реверсинг запрещен". Выше мы увидели, что реверсинг был. Следовательно, преступление было (поскольку реверсинг — нарушение закона). Следовательно, оно было независимо от того, скину я тебе ссылку на уголовное дело или нет.
вижу. Официальный запрос в MS с просьбой предоставить в частном порядке.
Его могли еще в свое время сделать sun
Пока не будут показаны другие способы получения этой информации, не предполагающие нарушения закона — это будет очевидно.
Реверсинг в России разрешён для исследовательских целей, так что прекрати врать про уголовщину.
Ну не приводить же мне куски кода вайна, в которых видно описание недокументированных структур? )
Окей, принято.
Это можно было бы принять за рабочую гипотезу, если бы при чтении кода не бросалась в глаза сумбурность и отрывочность описания недокументированных вещей.
Что ж, раз ты так уж сильно угораешь по пруфам в ущерб логике, давай смотреть.
Samba: http://www.samba.org/samba/docs/SambaInt... (грепаем на слово reverse)
wine: открываем include/winternl.h и смотрим на описания структур (тут, конечо, можно возразить на тему "они попросили у Майкрософт, и те рассказали им про пару полей, а про остальные умолчали... Но Оккам вознегодует ведь, ибо придется предполагать, что такие запросы они делают с каждой новой версией венды или сервиспаком, и получают такой же частичный ответ, и...).
И реверсящие программисты жили только в россии, да? ) Хорошо, смотрим в закон "об авторском праве и смежных правах".
Статья 25. Свободное воспроизведение программ для ЭВМ и баз данных. Декомпилирование программ для ЭВМ
2. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ, вправе без согласия автора или иного обладателя исключительных прав и без выплаты дополнительного вознаграждения воспроизвести и преобразовать объектный код в исходный текст (декомпилировать программу для ЭВМ) или поручить иным лицам осуществить эти действия, если они необходимы для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной этим лицом программы для ЭВМ с другими программами, которые могут взаимодействовать с декомпилируемой программой, при соблюдении следующих условий:
1) информация, необходимая для достижения способности к взаимодействию, ранее не была доступна этому лицу из других источников;
2) указанные действия осуществляются в отношении только тех частей декомпилируемой программы для ЭВМ, которые необходимы для достижения способности к взаимодействию;
3) информация, полученная в результате декомпилирования, может использоваться лишь для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной программы для ЭВМ с другими программами, не может передаваться иным лицам, за исключением случаев, если это необходимо для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной программы для ЭВМ с другими программами, а также не может использоваться для разработки программы для ЭВМ, по своему виду существенно схожей с декомпилируемой программой для ЭВМ, или для осуществления любого другого действия, нарушающего авторское право.
Смотрим внимательно на последний пункт.
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/... — не?
...а потом все наработки украли хакеры.
И чо? ) Разработчики самбы намеренно оговаривают себя в документации, и эта статья была в мсдне уже в те времена?
... А потом создали псто, и необходимость хоть как-то поддерживать логичность своей аргументации пропала совсем.
=))
Ладно, добра всем в этом чате, поехали мы на каток.
удачи