Veresk

*дом *жизнь *говно *мысль *public
Народ, заранее прошу извинить, за, возможно, нетрадиционную точку зрения, кощунство и прочие смертные грехи, но вот что мне сегодня пришло в голову. Точнее, ещё вчера пришло, а только сегодня сформулировалось. Итак, подумалось следующее:

Вот мы сейчас, в большинстве своём, жалеем стариков, влачащих нищенское существование на свои мизерные пенсии. Нет, отъявленные отморозки не считаются, но более-менее адекватные испытывают неуютность, глядя на очередную бабульку, покупающую дневную порцию еды на 30 рублей или торгующих мелочёвкой\побирающихся. Причём, наученные горьким опытом, откровенных попрошаек всё-таки многие уже недолюбливают. Но. И тут я, как истинный извращенец, нашёл одно НО.

Мы сейчас жалеем людей, чья "взрослость" пришлась на 50е-80е годы прошлого столетия. А ведь, отбросив эмоции, это именно те люди, которые построили ЭТУ страну, взрастили её и разрушили! Нас с вами, чьё детство пришлось на 80е-90е годы никто тогда ещё и не спрашивал. Это эти бабульки ТОГДА жили, как хотели: работали, крутились, покупали в магазинах, рожали и растили детей, и делали свой выбор. Ну или не делали, уж кто-как. И именно с согласия и молчаливого одобрения этих, ныне нищенствующих, разваливался Союз, растилась кукуруза и именно при них творились прочие чудеса чудесатые. Это именно у них было и у них не стало бесплатной медицины, дарёных государством квартир и Сильной Страны. Не при нас, мы уже в детстве получили "братков" и жрали "сексуальную революцию" в три горла. А эти бабульки, купив на свои 30 рублей кусочек еды, ползут в СВОЮ квартиру, которую они ПОЛУЧИЛИ и в которой вырастили нас с вами, дети девяностых.
... А я, "прикупив хлебушка" на 500-1000 рублей, ползу в съёмную камору, в коей не могу себе позволить себе растить детей и обеспечить жизнь своей семьи. И ежели что случится, буду отдавать бабки врачам-техникам-сантехникам, что не снилось этим нищим, когда они были так же молоды, как я. Они просто хотели жить и жили. И жили так, как я не могу ни позволить себе, ни даже представить. И всё это они смогли просрать, с чьей-то помощью или без оной.
Мне исполнилось 18 в 2004 году. В 2004 году УЖЕ не было НИЧЕГО. Мне уже не светила никогда бесплатная медицина, я уже должен был идти в страшную армию и уже был бездомным и нищим. Фактически, я уже родился таким, как и многие-многие. И не надо говорить, что у емня сейчас больше всего: компьютеры-телевизеры и прочие ништяки, чего у них не было. Большинство различий между поколениями в этом плане — технические вопросы развития цивилизации.

Ну а теперь меня можно или рекомендовать, или рвать на британский флаг. Я не сделал свой выбор, но увидел альтернативную сторону этой истории. Может быть, дискасс?

ЗЫ. Мысли чуток путаются, давненько on-line. Будет что отшлифовать — потом оформлю отдельным постом.

#1520495
from web, 10 months ago
Recommended by (23): @OstapkoBender, @Xpucckapy, @GreyDoom, @Kolyan-ufalug, @top, @ViolentOr, @lemonjoe, @Transmitter, @lauriefin, @stormchild, @mva, @He4eT, @bolzamo, @MooSE, @gt21, @al1k, @SunChaser, @Monstreek, @Gem, @HobbitMage, @kennich, @wyldrodney, @werru

← All messages

Replies (79)

Post a reply (xmpp)

@OstapkoBender:
Браво, мои мысли один-в-один. Только я так и не набрался смелости запостить =)
#1520495/1
from Toshiba-chan, 10 months ago
@Monstreek:
посмотри на это с другой стороны, растут уже наши дети, которые через 20 лет нам тоже выставят счетик. Например за просраные ресурсы. С нашего попустительства.
#1520495/2
from mobile, 10 months ago
@kapsh:

*вброс
#1520495/3
from libastral.so, 10 months ago
@Veresk:
@Monstreek именно над этим-то я и задумался. Решал — дописать это предложение или нет. Не смог оформить и не стал пока.
#1520495/4
from web, 10 months ago, in reply to /2
@Veresk:
@kapsh стати, да. Давненько не было
#1520495/5
from web, 10 months ago, in reply to /3
@Kolyan-ufalug:
В общем-то это выброс, но я полностью согласен. Есть некоторые устоявшиеся этические правила. Почему их соблюдают — мало кому в голову приходит. Большинство — потому, что так воспитали и вбили в голову. Это типичный гуманитарный подход. Ежели проанализировать всё подробно — то оказывается, что тех же побирающихся бабулек жалеть не надо. Или некоторых инвалидов надо бить (ну нет ноги или руки, а может и глаза — но это не повод быть говном, оставайся человеком).
#1520495/6
from kolyanlab, 10 months ago
@Kolyan-ufalug:
@Monstreek И что самое смешное — они будут правы.
#1520495/7
from kolyanlab, 10 months ago, in reply to /2
@AKa:
элитные пенсионеры, которые "решали" и сейчас не бедствуют, можно за них не волноваться.
а гномики... гномиков не жалко, родина ещё нарожает
#1520495/8
from pavilion, 10 months ago
@XAR:
Дык, карма.
#1520495/9
from DE9F7C11, 10 months ago
@XAR:
@akapetryxa Почему "гномики"? "Винтики" же.
#1520495/10
from DE9F7C11, 10 months ago, in reply to /8
@AKa:
@XAR "гномики" нагляднее, а ещё прохоров так называет своих сограждан.
#1520495/11
from pavilion, 10 months ago, in reply to /10
@XAR:
@akapetryxa А "винтиками" Сталин. Сталин-то по-любому круче.
#1520495/12
from DE9F7C11, 10 months ago, in reply to /11
@AKa:
@XAR процитируешь?
#1520495/13
from pavilion, 10 months ago, in reply to /12
@XAR:
@akapetryxa Вот, например: ru.wikipedia.org
#1520495/14
from DE9F7C11, 9 months ago, in reply to /13
@AKa:
@XAR ну тут даже уважительно и всё такое, а гномики — гномики это такое маленькое, задроченное, роется в горах и вообще фу )
#1520495/15
from pavilion, 9 months ago, in reply to /14
@AFAIK:
Чувствую как бы наше поколение потом также не стали бы обвинять в единоросах, семейных корпорациях и том, что просрали остатки того, что еще нам досталось :)
#1520495/16
from Willy, 9 months ago
@Veresk:
@AFAIK именно за это нашему поколению ещё предстоит покупать кусочки еды по 30 рублей в день. Если доживут, конечно.
#1520495/17
from web, 9 months ago, in reply to /16
@Smily:
Устройте революцию, свергните правительство, отнимите деньги у богатых, отдайте нищим, чтоб потом ваши потомки не говорили, что мы жили как хотели и ничего не сделали.
#1520495/18
from web, 9 months ago
@Kolyan-ufalug:
@Smily Революцию уже проходили. Тут чуток другое надо.
#1520495/20
from Psi+, 9 months ago, in reply to /18
@Smily:
@Kolyan-ufalug Я к тому, что мы ничем не отличаемся, так же глотаем все, что нам предлагают. Единственное в интернетиках недовольствуем, но этим все ограничивается.
#1520495/21
from QIP, 9 months ago, in reply to /20
@Kolyan-ufalug:
@Smily Скажем так. Сейчас кардинальные изменения сделать намного труднее в виду того, что нынешние рамки более жёсткие — надо в первую очередь задуматься о выживании (сразу после выхода во взрослую жизнь). Так что вероятность что-то изменить уже поменьше.
Конечно — есть варианты. Самый оптимальный — держаться сообща. Но, блин, никто не хочет. Отсюда и ментовской беспредел, и лёгкое смещение неугодных, и антинародные законы, и прочее.
Простой пример — тот же небезызвестный Евдокимов решил стать губернатором. Замочили, инсценировав несчастный случай (и при этом сами же не особо скрывали, чтобы неповадно было). И всем пофиг.
#1520495/22
from Psi+, 9 months ago, in reply to /21
@Veresk:
@Kolyan-ufalug лозунг "не париться" родился не вчера. И если сегодня тебе говорят прямо "не парься", то наши предки тупо помалкивали и принимали мир, как он есть. Хлебают же теперь все: и кто не думал наперёд, и кого угораздило родиться не в то время не в том месте
#1520495/23
from Psi+, 9 months ago, in reply to /22
@Monstreek:
@Kolyan-ufalug .ссср тоже казался нерушимим. И многие не верили, что его больше нет еще лет пять, жили поинерции
#1520495/24
from tkabber, 9 months ago, in reply to /22
@Kolyan-ufalug:
@Veresk Проблема как раз не в "не парься", а в нежелании объединяться и научиться совершать взаимопомощь и взаимную поддержку оказывать. Вороватые чиновники существуют именно за счёт разобщённости граждан. Вместо "не парься" правильнее будет сформулировать "да ладно — дашь разок взятку, нервы дороже".
#1520495/25
from Psi+, 9 months ago, in reply to /23
@Veresk:
@Monstreek ну вот эта самая бабулька как раз и расплачивается теперь за то, что жила в нерушимом союзе, и просрала его нерушимость дяде
#1520495/26
from Psi+, 9 months ago, in reply to /24
@Kolyan-ufalug:
@Monstreek Нерушимим он был снаружи. А вот изнутри паразиты завелись, да. Но к моменту расформировывания СССР и надо было на улицу выходить с вилами, ножами, топорами, дробовиками, и физически ликвидировать зачинщиков и алкаша Ельцина. На результаты референдума же наплевали — непонятно, почему народ не перерезал их.
#1520495/27
from Psi+, 9 months ago, in reply to /24
@Veresk:
@Kolyan-ufalug так именно это и есть не парься и "нервы дороже". Сперва проще взяточку заплатить, а потом это уже система. Разок проще ягодички раздвинуть, ибо нервы дороже, второй.. А там, глядишь, так очко развальцевали, что и без вазелина всю страну нагибают за милую душу. И никто не парится!
#1520495/28
from Psi+, 9 months ago, in reply to /25
@Monstreek:
@Kolyan-ufalug никто не знал, что происходит. И сейчас мало кто знает, что тогда произошло. Накродное восстание? Заговор кучки шишек? На мой взгляд там было и то, и другое
#1520495/29
from tkabber, 9 months ago, in reply to /27
@Veresk:
@Kolyan-ufalug Да, могли, но не пошли. Ибо прожив сытую жизнь, когда батька решал за них всё, они не смогли выйти. И получили то, что заработали.
#1520495/30
from Psi+, 9 months ago, in reply to /27
@Monstreek:
@Kolyan-ufalug и резать никого не надо, в семнадцатом уже пробовали, а паразитов не убыло
#1520495/31
from tkabber, 9 months ago, in reply to /27
@Veresk:
@Monstreek а мы и сейчас ничего не знаем, ни о том, что было тогда, ни о том, что происходит теперь. И с каждым днём шансов узнать у нас всё меньше. А заодно, что самое страшное, уже не осталось и желания что-либо узнавать.
#1520495/32
from Psi+, 9 months ago, in reply to /29
@Monstreek:
@Veresk ну мой отец был народным депутатом в то время, немножко я все-таки знаю
#1520495/33
from tkabber, 9 months ago, in reply to /32
@Veresk:
@Monstreek и что, он доблестно погиб, поднимая на вилы Ельцина?
#1520495/34
from Psi+, 9 months ago, in reply to /33
@Monstreek:
@Veresk нет, его там не было и быть не могло
#1520495/35
from tkabber, 9 months ago, in reply to /34
@Monstreek:
@Veresk ельцина на вилы в 93 надо было поднимать, но тогда уже было некому
#1520495/36
from tkabber, 9 months ago, in reply to /34
@Veresk:
@Monstreek тогда в стране было окло 150 миллионов человек. Никого не было?
#1520495/37
from Psi+, 9 months ago, in reply to /36
@Monstreek:
@Veresk ты наверное еще маленький был. К 1993 году так все разворовали, развалили уже, что люди просто боролись за жизнь, спасая себя и свои семьи от банального голода. Что в это время происходило в верхах мало кого интересовало настолько, чтоб сесть и разобраться, ведь такого никогда не было раньше.Приоритеты были другие
#1520495/38
from tkabber, 9 months ago, in reply to /37
@Veresk:
@Monstreek конечно маленький, я ж 86 года выпуска. Сейчас разворовали ещё больше, ещё больше народутупо борется за кусок жрачки и ещё у большей части людей нет ни малейшего шанса на нормальную жизнь. И разворовали, извините, страну. И не за один день, не один человек и что, никто не видел? И до 93 года никто не мог пошевелиться?
#1520495/39
from Psi+, 9 months ago, in reply to /38
@Monstreek:
@Veresk сознание людей изменялось медленее, чем ситуация. Ко времени распада ссср уже многие были развращены, так скажем, сложившейся ситуацией. Государственное == ничье, а раз ничье, то можно и взять. Так тогда рассуждали очень многие. И еще каждый думал — я не утащу, так другие утащат. С этого и началось. Когда этот строй рухнул просто потащили уже в открытую, вот и все.
#1520495/40
from tkabber, 9 months ago, in reply to /39
@Monstreek:
@Monstreek это я тебе к тому, что в то время это считалось более чем нормальным. Только в Путинскую эпоху начало что-то менятся в лучшую сторону, при нем заговорили о воровстве и осознали, что надо бы уже как-то тормозить
#1520495/41
from tkabber, 9 months ago, in reply to /40
@Veresk:
@Monstreek кто осознал, что нужно тормозить??? ГДЕ??
#1520495/42
from Psi+, 9 months ago, in reply to /41
@Monstreek:
@Veresk ну вот ты например сейчас готов сказать "все воруют" и многие. Это осознание проблемы. Шаг вперед.
#1520495/43
from tkabber, 9 months ago, in reply to /42
@Veresk:
@Monstreek а смысл говорить "все воруют", когда, в принципе, говори-неговори, а никому уже дела до этого нет?
#1520495/44
from Psi+, 9 months ago, in reply to /43
@morrigan:
огаога, а именно в ТВОЕ поколение к власти пришли Педросы, началась коррупция и война в Ливии. ДА ВАШЕ ПОКОЛЕНИЕ ВСЕ ПРОЕБАЛО!!!
#1520495/45
from work, 9 months ago
@Monstreek:
@Veresk наоборот, теперь уже есть дело
#1520495/46
from tkabber, 9 months ago, in reply to /44
@Monstreek:
@morrigan ты третья или четвертая
#1520495/47
from tkabber, 9 months ago, in reply to /45
@Veresk:
@Monstreek да, именно за эти грехи мои сверстники будут вместо почётного отдыха собирать бутылки
#1520495/48
from Psi+, 9 months ago, in reply to /47
@Veresk:
@Monstreek ну не последняя, думаю. Жаль только поток рекомендаций снизился, вброс сходит на нет, комментаторов и мнений мало. Все, почему-то, нагло согласились и ни один меня не решил порвать за оскорбление старости и непочтительность..
#1520495/49
from Psi+, 9 months ago, in reply to /47
@morrigan:
@Monstreek ;( ну надо же!
#1520495/50
from work, 9 months ago, in reply to /47
@Smily:
@Veresk Дело есть, просто никто ничего не будет делать, потому что боится потерять хотя бы какое-то место, которое он сейчас имеет. Людей научили думать прежде всего о себе, а потом уже о других и каждый сейчас скажет что так и нужно.
Раньше на уроках истории говорили, страна в которой идут междоусобные войны легче всего завоевать, вот и у нас сейчас нет никакой сплоченности.
#1520495/51
from QIP, 9 months ago, in reply to /44
@Veresk:
@Smily а те, кто готов воевать и сплочаться, не верят никому, слишком часто наказывали нас последние годы за наивность. Впрочем, это всё расплата за то, что наши родители нихера не хотели думать и не допускать этой междоусобицы. Хлебаем-с
#1520495/52
from Psi+, 9 months ago, in reply to /51
@Monstreek:
@Veresk ну не скажи, просто теперь есть новые способы воевать и сплочаться
#1520495/53
from tkabber, 9 months ago, in reply to /52
@nekokoneko:
А мне вот жалко бедных стариков. Они в любом случае ничего бы в той ситуации не смогли изменить. Их растили быть покорными и не думать, потому что "партия бделает всё для тебя".
#1520495/54
from web, 9 months ago
@Veresk:
@Monstreek сейчас больше способов ржать-срать-жрать, а вот объединиться во что-то серьёзное.. нееее
#1520495/55
from web, 9 months ago, in reply to /53
@Veresk:
@nekokoneko жалко-то жалко, но я всё расписал: они были взрослыми вменяемыми людьми, когда начиналось то, что привело нашу страну к нынешнему состоянию
#1520495/56
from Psi+, 9 months ago, in reply to /54
@nekokoneko:
@Veresk ну а что конкретно эти люди могли сделать? что ты можешь сделать, если тебе не нравится политическая обстановка в России?
#1520495/57
from gmail.2DE9F026, 9 months ago, in reply to /56
@Veresk:
@nekokoneko а что мы можем сделать теперь? Если ОНИ не могли и не хотели ничего делать, проживая в гарантированных квартирах и с гарантированными обязательствами государства перед ними. А нынче мы оплачиваем своей жизнью их беззаботность и воспитание "быть покорными", своей жизнью и своими детьми, большинству из которых даже родиться-то никак.
#1520495/58
from Psi+, 9 months ago, in reply to /57
@nekokoneko:
@Veresk Ну, не знаю, как твои знакомые, а мои старшие в эти годы пахали на стройках, жили в съемных комнатах 4х3 метра с детьми и от них ничего не зависело. Кроме того, что паспортов даже не было.
#1520495/59
from web, 9 months ago, in reply to /58
@Veresk:
@nekokoneko в 50-80 не было у них паспортов? Гм...
#1520495/60
from Psi+, 9 months ago, in reply to /59
@nekokoneko:
@nekokoneko ах да, забыла, ещё стоило сказать слово против власти — и ты пропадал с концами.
#1520495/61
from web, 9 months ago, in reply to /59
@nekokoneko:
@Veresk в деревнях паспорта начали поздно выдавать, не знаю, в каком году.
#1520495/62
from web, 9 months ago, in reply to /60
@Veresk:
@nekokoneko сейчас не пропадают те, кто вякает безобидно. А те, кто вякают сильнее — погибают показательно, чтоб другим неповадно было. И это тоже строили наши предки
#1520495/63
from Psi+, 9 months ago, in reply to /61
@Monstreek:
@nekokoneko да, была тема. Давали паспорт абитуриентам получившим направление на учебу в инст. Нет направления — иди на ферму, дои корову, хоть три у тебя золотые медали.
#1520495/64
from tkabber, 9 months ago, in reply to /62
@Monstreek:
@Monstreek а, и да, комсомолская организация должна направление еще подвердить
#1520495/65
from tkabber, 9 months ago, in reply to /64
@Veresk:
@Monstreek что-то я не помню, что в 80е такая практика была. Да и в 70, вроде, тоже. Ну и плюс ко всему, в городах-то народу было совсем не мало
#1520495/66
from Psi+, 9 months ago, in reply to /64
@nekokoneko:
@Veresk Дак покорность воспитывалась сотнями лет, вместе с правотой власть имущих. Я считаю виновными не всех-всех-всех стариков, а тех, кто сидел сверху и повелевал указами, и реально мог изменять настоящее.
#1520495/67
from gmail.2DE9F026, 9 months ago, in reply to /63
@Monstreek:
@Veresk я сейчас скажу, в каком году такое еще бывало... В семидесятых еще, мама моя из всего класса только направление получила, остальных "раскрепостили" лет через 5.
#1520495/68
from tkabber, 9 months ago, in reply to /66
@Veresk:
@nekokoneko ну нет, просто этим старикам было УДОБНО жить, когда за них думало государство: думало где им жить, работать, учиться-лечиться. А теперь оно не думает о них, а они привыкли уже. И нам ничего не оставили в наследство, кроме говна.
#1520495/69
from Psi+, 9 months ago, in reply to /67
@Veresk:
@Monstreek и никто же не парился!
#1520495/70
from Psi+, 9 months ago, in reply to /68
@Monstreek:
@Veresk да, чо весело же валенками навоз месить)
#1520495/71
from tkabber, 9 months ago, in reply to /70
@nekokoneko:
@Veresk Ты же начал с 50-х. Ну а когда мои старшие переехали в Молдову из средней полосы России, они пребывали в полнейшем восторге от наличия в магазинах колбасы, сливочного масла и прочих вкусностей до самого развала, у нас всё было хорошо почти до самого конца.
#1520495/72
from web, 9 months ago, in reply to /66
@Veresk:
@Monstreek ну не знаю, забавно, наверное. Никто ж председателя на вилы не поднял за отсутствие паспорта, верно?
#1520495/73
from Psi+, 9 months ago, in reply to /71
@nekokoneko:
@Veresk ты такой смешной. И что бы изменилось, кроме как тюремного срока?
#1520495/74
from web, 9 months ago, in reply to /73
@Monstreek:
@Veresk председатель же не причем, это не его идея ведь, правильно?
#1520495/75
from tkabber, 9 months ago, in reply to /73
@Veresk:
@Monstreek ну так что, получается, что опять дядя виноват, злобный? Я вот сейчас вижу, что нынешнее поколение не парится и выживает. Прошлые поколения точно так же это делали. Массово ущемлённые не бежали в леса партизанить? Нет. Значит устраивало, достаточно, однако, удобно, вызодит, навоз валенками месить.
#1520495/76
from Psi+, 9 months ago, in reply to /75
@Gem:
@Veresk Смотрю накипело, меня этот вопрос беспокоит ещё с 2003го
остальное в i2p ;-)
#1520495/77
from Psi+, 9 months ago, in reply to /76
@Veresk:
@Gem i2p надо бы настроить, да...
#1520495/78
from Psi+, 9 months ago, in reply to /77
@Veresk:
@dissolver есть народ, рекомендаций мало. Я думал, сратч будет активнее и мысли — более жестокие. А тут все пришли, все согласились, подумали и ещё раз согласились. Это не вброс, а какие-то выборы совецкой эпохи — все ЗА!
#1520495/81
from Psi+, 9 months ago, in reply to /80
@k1lg0reTr0ut:
да ты на 3 года младше меня.
собственно, точка зрения имеет место быть
#1520495/82
from krystine, 9 months ago

Subscribe

Replies (79)

Messages