Voker57 (Voker57)

*xml
Расстановка точек над XML от @komar: komar.bitcheese.net

#1399665
from nbl, 2 months ago
Recommended by (3): @Zombieff, @k0st1x, @kapsh

← All messages

Replies (86)

Post a reply (xmpp)

@L29Ah:
Error 400, Bad Request: parse error

Error 400
#1399665/1
from tkabber-home, 2 months ago
@L29Ah:
@L29Ah Феерическая расстановка точек!
#1399665/2
from tkabber-home, 2 months ago, in reply to /1
@Voker57:
@L29Ah УМВР
#1399665/3
from nbl, 2 months ago, in reply to /1
@L29Ah:
@Voker57 ‰ curl -s komar.bitcheese.net
<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.1//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml11/DTD/xhtml11.dtd">


<html>
<head>
<title>Error 400</title>
</head>
<body>
<h1>Error 400, Bad Request: parse error
</h1>
<p>Error 400
</p>
</body>
</html>
#1399665/4
from tkabber-home, 2 months ago, in reply to /3
@Voker57:
@L29Ah да, кеш был
#1399665/5
from nbl, 2 months ago, in reply to /4
@L29Ah:
@Voker57 ШТО
#1399665/6
from tkabber-home, 2 months ago, in reply to /5
@Voker57:
@L29Ah у меня в браузере
#1399665/7
from nbl, 2 months ago, in reply to /6
@L29Ah:
*wbmd *voker57 *комар *говно *истеричка
#1399665/8
from tkabber-home, 2 months ago
@Voker57:
ITT соснули уникодобляди
#1399665/9
from nbl, 2 months ago
@Kim:
плохи ли треугольные дверные ручки?
#1399665/10
from Bombus, 2 months ago
@L29Ah:
@Kim Полущ.
#1399665/11
from tkabber-home, 2 months ago, in reply to /10
@L29Ah:
Посмотрите, какой комар уёбок:
[12:10:34]<komar> Ебать, что у тебя за браузер? Баг на моем сервере, но его даже в wget'е не видно.
[12:11:32]<komar> О, курл еще.
[12:22:19]<komar> Блять, ну ты и уебок.
[12:22:31]<komar> Нихуя это не баг, это rfc ебучая.
[12:22:55]<komar> Что у тебя за браузер?
[12:27:51]<l29ah> curl
[12:28:08]<komar> В жопу себе свой курл засунь, OK?
[12:29:22]<l29ah> нет, не ок
[12:29:25]<l29ah> твой говносервер неок
[12:29:33]<l29ah> а курл — няшечка
[12:30:30]<komar> Курл — няшечка, вот только енкодь ему URL'ы самостоятельно.
[12:31:11]<l29ah> не буду
[12:31:33]<l29ah> ‰ curl -s komar.bitcheese.net
[crap]
[12:31:38]<l29ah> что тут надо было заэнкодить?
[12:31:42]<l29ah> я думаю, ты просто уебан
[12:31:48]<komar> Тогда я приеду к тебе и разобью ебло стопкой распечатаных RFCшек.
[12:31:57]<l29ah> какой rfc нарушил курл?
[12:32:21]<komar> [komar@pavilion ~]$ curl -s komar.bitcheese.net
[works]
[12:32:40]<komar> Вот это уже интересно, кстати.
[12:32:41]<l29ah> ну вот и почини, блядь
[12:32:51]<komar> Кто-то закешировал http status?
[12:32:58]<l29ah> што
[12:33:02]<komar> Чего чинить? У тебя курл хуйню выдает, у меня все нормально.
[12:33:09]<l29ah> чинить свой говносервер
[12:33:11]<l29ah> читать его логи
[12:33:14]<komar> Я тебя спрашиваю, в чем дело. Мне интересно для общего развития.
[12:33:20]<l29ah> откуда мне знать?
[12:33:24]<l29ah> это не мой говносервер
[12:33:28]<komar> Долбоеб, что ли? У одного тебя не работает.
[12:33:41]<l29ah> потому, что я один настолько идиот, чтобы ходить на твой говносайт
[12:34:04]<komar> dump.bitcheese.net
[12:34:20]<l29ah> в попугаях, ага
[12:34:29]<l29ah> алсо, мне похуй
[12:34:42]<komar> Иди нахуй тогда и не жалуйся.
[12:35:04]<komar> Поразвели долбоебов. То XML им не нравится, то низкоуровневые инструменты не к месту применяют.
#1399665/12
from tkabber-home, 2 months ago
@L29Ah:
@L29Ah Алсо, дважды уёбок:
curl -6 -s komar.bitcheese.net
[crap]
curl -4 -s komar.bitcheese.net
[works]
#1399665/13
from tkabber-home, 2 months ago, in reply to /12
@Kim:
@L29Ah [12:33:41]<l29ah> потому, что я один настолько идиот, чтобы ходить на твой говносайт

Плюсую этого господина. Статья по определению говно, а автор упорот, так что я не ходил туда.
#1399665/14
from Bombus, 2 months ago, in reply to /12
@mechmind:
Пихать всюду XML это как пихать всюду cat
#1399665/15
from web, 2 months ago
@Zombieff:
Малаца, годно написал. Примеры хорошие.
#1399665/16
from d1f6c917, 2 months ago
@Zombieff:
@mechmind в статье как раз нормально написано, куда его пихать стоит, а куда нет, и почему. А то обычно людям это трудно объяснить — XML от JSON вообще не отличают.
#1399665/17
from web, 2 months ago, in reply to /15
@Kim:
@Zombieff да никуда его не стоит пихать. Только враг народа мог придумать именованые закрывающие теги в древовидном формате. Если бы теги могли пересекаться, то это ещё было бы терпимо, а так это сделано для увеличения объема разметки и провокации к созданию некорректных документов.
#1399665/18
from Bombus, 2 months ago, in reply to /17
@Zombieff:
@Kim это насколько ж уродской должна быть разметка, чтоб в ней были пересекающиеся теги?
#1399665/19
from d1f6c917, 2 months ago, in reply to /18
@Zombieff:
@Kim а, т.е. ты считаешь, что все закрывающие теги должны быть без имени? А не запутаешься тогда, какой тег ты закрываешь? Особенно учитывая, что не все теги требуют закрытия.
#1399665/20
from d1f6c917, 2 months ago, in reply to /18
@Zombieff:
@Kim в общем, ты тут сразу две глупости сказал.
#1399665/21
from d1f6c917, 2 months ago, in reply to /18
@Kim:
@Zombieff ты давно размечал текст?

Вполне себе могут пересекаться текст курсивом и жирный. И по два раза открывать и закрывать один и тот же тег утомительно.
#1399665/22
from Bombus, 2 months ago, in reply to /19
@Zombieff:
@Kim я такой пример себе в первую очередь представил. Захотелось кого-нибудь по голове ударить сразу.
#1399665/23
from d1f6c917, 2 months ago, in reply to /22
@Kim:
@Zombieff ты идиот? В xml все теги должны закрываться.
#1399665/24
from Bombus, 2 months ago, in reply to /20
@Voker57:
@Kim [14:10:42] <komar> Я, конечно, понимаю, что можно деать <b>[bold<i>[bold italic]bold] без именования, но это ПИЗДЕЦ.
[14:11:04] <komar> Знаю, поскольку сам с таким работал. В пределах редактора терпимо, а без него читать невозможно.
#1399665/25
from nbl, 2 months ago, in reply to /22
@Zombieff:
@Kim я всё время xml ассоциирую с html, потому забылся.
#1399665/26
from d1f6c917, 2 months ago, in reply to /24
@Kim:
@Voker57 так если не нравится формат, то нужно делать невозможной запись таких конструкций. По этому именованый закрывающий тег это идиотизм.
#1399665/27
from Bombus, 2 months ago, in reply to /25
@Voker57:
@Kim Ну ващета он и так невозможен. Любой браузер должен немедля отринуть не well-formed XML
#1399665/28
from nbl, 2 months ago, in reply to /27
@Zombieff:
@Kim именованый закрывающий тег нужен для удобства чтения больших кусков форматированного текста. //К.О.
#1399665/29
from d1f6c917, 2 months ago, in reply to /27
@Kim:
@Voker57 то есть формат провоцирует к ошибкам а браузер должен бить тебя линейкой по рукам? Идиотизм. Надо ошибку убивать в формате представления, а не обработчиком
#1399665/30
from Bombus, 2 months ago, in reply to /28
@Zombieff:
@Kim воздел я ладонь к небу и опустил её на лицо.
#1399665/31
from d1f6c917, 2 months ago, in reply to /30
@Voker57:
@Kim Формат провоцирует тебя следить за тем, какой тег ты закрываешь. А интерпретатор скажет тебе, где именно ты ошибся, вместо того, чтобы разъебашить всю разметку без никаких сообщений об ошибке.
#1399665/32
from nbl, 2 months ago, in reply to /30
@Kim:
@Zombieff кэп, для этого делаются комментарии, как в гнутом коде на ifdef'ы, а не добавляется говно в формат
#1399665/33
from Bombus, 2 months ago, in reply to /29
@Zombieff:
@Kim комментарии к разметке текста? Совсем упоролся?
#1399665/34
from d1f6c917, 2 months ago, in reply to /33
@Kim:
@Zombieff в больших блоках на овер 30 строк? Ни разу,
#1399665/35
from Bombus, 2 months ago, in reply to /34
@Voker57:
@Kim Интерпретатор тебе проверит твои комментарии и скажет, где ты обосрался?
#1399665/36
from nbl, 2 months ago, in reply to /33
@Kim:
@Voker57 Если ты делаешь логические ошибки, то тебя ничего не спасет, а от ошибок синтаксических можно защититься нормальным синтаксисом
#1399665/37
from Bombus, 2 months ago, in reply to /32
@Zombieff:
@Kim от ошибок синтаксических можно защититься знанием синтаксиса.
#1399665/38
from d1f6c917, 2 months ago, in reply to /37
@Kim:
@Voker57 в том то и фишка: если закрывающий тег неименованый, то ты не можешь обосраться
#1399665/39
from Bombus, 2 months ago, in reply to /36
@Voker57:
@Kim от логических ошибок помогает типизация, чтобы не складывать груши с яблоками.
#1399665/40
from nbl, 2 months ago, in reply to /37
@Voker57:
@Kim Если он неименованный то ты можешь обосраться логически, а это куда сложнее в отладке
#1399665/41
from nbl, 2 months ago, in reply to /39
@Kim:
@Voker57 типизация не помогает, когда ты хочешь посчитать факториал, а вместо этого возводишь число в квадрат, ну
#1399665/42
from Bombus, 2 months ago, in reply to /40
@Voker57:
@Kim Типизация поможет, если ты возводишь строку в квадрат
#1399665/43
from nbl, 2 months ago, in reply to /42
@Zombieff:
@Kim если ты хочешь посчитать факториал, а вместо этого возводишь число в квадрат, то тебе уже ничего не поможет.
#1399665/44
from d1f6c917, 2 months ago, in reply to /42
@Kim:
@Zombieff если ты путаешься в закрывающих скобках (назовем их так), то тебя тоже сложно назвать адекватным.
#1399665/45
from Bombus, 2 months ago, in reply to /44
@Zombieff:
@Kim при большом количестве скобок и высокой сложности кода запутаться можно и в них, если нет подсветки соответствующей скобки. Но мы тут про XML, который не для данных и не для кода.
#1399665/46
from d1f6c917, 2 months ago, in reply to /45
@Kim:
@Zombieff а соответственно об относительно низкой сложности разметки, а значит вся твоя аргументация выглядит ещё более жалко и упирается в 'я уже привык к этому'.
#1399665/47
from Bombus, 2 months ago, in reply to /46
@Zombieff:
@Kim фигню сказал. Перечитай статью, а потом комментарии здесь, ещё раз.
#1399665/48
from d1f6c917, 2 months ago, in reply to /47
@Voker57:
@Kim Давай, адекватный, вот скобки, быстро говори, какая где закрывается и правильная ли последовательность (dg(hj(fjfd((dfdf(gf(((dgdg((dg(())))(()))))()))((())))()()()))))))))))))
#1399665/49
from nbl, 2 months ago, in reply to /45
@Kim:
@Zombieff статья говно и ни о чем. А твои комментарии это слепое отрицание проблемы, а не аргументация
#1399665/50
from Bombus, 2 months ago, in reply to /48
@Zombieff:
@Kim ну вот ты и выдал своё глубокое понимание. Дальнейшее обсуждение (да и предшествующее) считаю бессмысленным.
#1399665/51
from d1f6c917, 2 months ago, in reply to /50
@Kim:
@Voker57 ты это называешь размеченным текстом? Сочувствую. Но в хмл кроме проблемы несбалансированных тегов есть ещё проблема нарушения древовидности
#1399665/52
from Bombus, 2 months ago, in reply to /49
@Voker57:
@Kim Давай я тебе туда еще lorem ipsum напихаю, станет гораздо легче скобки найти? А эти "проблемы" ловятся интерпретатором и легко исправляются, в отличии от логических.
#1399665/53
from nbl, 2 months ago, in reply to /52
@Kim:
@Zombieff смирился с тем, что моё понимание глубже твоего?
#1399665/54
from Bombus, 2 months ago, in reply to /51
@Zombieff:
@Kim у тебя нет аргументов, поэтому ты придумываешь лабуду и придираешься к моим комментариям. Да, я давно смирился с существованием идиотов.
#1399665/55
from d1f6c917, 2 months ago, in reply to /54
@Kim:
@Zombieff я не придираюсь, я заявляю что они не обоснованы. Просто потому что все ваши аргументы это фигня вида 'дополнительная ошибка ловится интерпретатором' (будто возможная в обоих форматах не ловится), плюс приводишь примеры, для которых (даже по этой вашей статье) хмл абсолютно не подходит.
#1399665/56
from Bombus, 2 months ago, in reply to /55
@Voker57:
@Kim обоснуй, почему "дополнительный класс ошибок ловится интерпретатором" это фигня, а не аргумент. И ответь на вопрос, сможешь ли ты быстро найти закрывающую скобку, если я напихаю в пример выше lorem ipsum.
#1399665/57
from nbl, 2 months ago, in reply to /56
@Zombieff:
@Kim ок, для чего он тогда подходит? И если не подходит для приведённых примеров, то чем ты его предлагаешь заменить? Или ты непризнанный гений новых форматов с пересекающимися неименованными тегами?
#1399665/58
from d1f6c917, 2 months ago, in reply to /56
@Kim:
@Voker57 потому что дополнительный класс ошибок это ошибки. А при редактировании найти закрывающую скобку это простая задача. Тем более при редактировании реальных текстов.
#1399665/59
from Bombus, 2 months ago, in reply to /57
@Voker57:
@Kim Реальные тексты это такие сферические в ваауме, где сразу понятно по тексту, где будет заканчиваться <i> а где <span> и <ul>? А первый аргумент я что-то не понял. Ошибки это ошибки? И поэтому наш аргумент говно?
#1399665/60
from nbl, 2 months ago, in reply to /59
@Kim:
@Zombieff хмл подходит для серилизации данных не предназначенных для ручного изменения. Просто потому что под хмл уже есть готовые библиотеки. А для разметки текста есть десятки форматов начиная от тех, где закрывающий именованный тег используется только по необходимости (вроде ТеХа) и кучи тех, где его не именуют (всякие rtf, pod, laml и куча других)
#1399665/61
from Bombus, 2 months ago, in reply to /58
@demiazz:
Базы на XML делать можно (: Прошу внимания на Sedna (: modis.ispras.ru Кстати, разработана Институтом системного программирования РАН (:
#1399665/62
from Gajim, 2 months ago
@Zombieff:
@demiazz *вперде
#1399665/63
from d1f6c917, 2 months ago, in reply to /62
@Voker57:
@Kim Гениально. То есть если я библиотеки напишу, то любой язык сразу офигенно подходить под все будет?
#1399665/64
from nbl, 2 months ago, in reply to /61
@demiazz:
@Zombieff ну да (: про юзабельность — меня тоже пугает это все (: но сделали, и вроде даже работает :D
#1399665/65
from Gajim, 2 months ago, in reply to /63
@Voker57:
@Kim POD костыльный неформальный недоязычок разметки, с XML и близко не сравнить. Текс — более реально. Про остальное и говорить не буду.
#1399665/66
from nbl, 2 months ago, in reply to /61
@Kim:
@Voker57 Внезапно именно так. Если ты напишешь библиотеки для работы с деревьями, то пока данные не предназначены для ручного редактирования — абсолютно пофиг в каком они формате серилизуются.
#1399665/67
from emacs-desktop, 2 months ago, in reply to /64
@Kim:
@Voker57 ТЕХ, БЛЯТЬ, ТАУ ЭПСИЛОН ХИ, НЕ ТЕКС, ТЕХ!!!!1
#1399665/68
from emacs-desktop, 2 months ago, in reply to /66
@Voker57:
@Kim Если тебе пофиг на используемые ресурсы, то действительно, можно и в XML хранить, и два раза Percent encoding применять для надежности.
#1399665/69
from nbl, 2 months ago, in reply to /67
@Kim:
@Kim Ну и про игнорирование форматов это конечно замечательное решение. Всё кроме привычного признать говном и готово.
#1399665/70
from emacs-desktop, 2 months ago, in reply to /68
@demiazz:
@Voker57 ну тогда уже пофиг. Для сериализации можно и ProtoBuf использовать, если на то пошло (:
#1399665/71
from Gajim, 2 months ago, in reply to /69
@Voker57:
@Kim спокойней, товарищ. Примите валидолу. Греческий язык не нужен.
#1399665/72
from nbl, 2 months ago, in reply to /68
@Voker57:
@Kim Тебе нравится rtf? серьезно?
#1399665/73
from nbl, 2 months ago, in reply to /70
@Kim:
@Voker57 Хотя да. Как я мог ожидать от человека не понимающего, что ошибки это в любом случае плохо, ожидать правильного чтения названий.
#1399665/74
from emacs-desktop, 2 months ago, in reply to /72
@Voker57:
@Kim Что ошибки плохо, я понимаю. А вот то, что иметь возможность их легко исправить — хорошо, не понимаешь ты.
#1399665/75
from nbl, 2 months ago, in reply to /74
@Kim:
@Voker57 Что лучше, легко исправляемые ошибки или их отсутствие?
#1399665/76
from emacs-desktop, 2 months ago, in reply to /75
@Voker57:
@Kim Твой волшебный формат (rtf?) не дает программисту сделать ни единой ошибки? Хотеть!
#1399665/77
from nbl, 2 months ago, in reply to /76
@Kim:
@Voker57 Конечно в нём есть проблема с, к примеру, кодировками. Но он адекватней, чем xml-based системы (для, как я уже много раз сказал, ручного кодирования)
#1399665/78
from emacs-desktop, 2 months ago, in reply to /73
@Kim:
@Voker57 /52

Два типа ошибок или один тип ошибок. Два больше одного. Значит один лучше двух
#1399665/79
from emacs-desktop, 2 months ago, in reply to /77
@Voker57:
@Kim Я тебе уже объяснял, что в том случае, когда в XML возникнет синтаксическая ошибка, и ты сможешь легко исправить логическую ошибку, которой она вызвана, в волшебном языке у тебя по пизде пойдет все дерево и ты не узнаешь, где ты допустил логическую ошибку, так как парсер тебе укажет на конец дерева и скажет "тут не хватает }"
#1399665/80
from nbl, 2 months ago, in reply to /79
@Kim:
@Voker57 и ради столь редкого случая (да я писал документы на десятки страниц и html по назначению использовал) терпеть xml? Тем более полетит далеко не на всех форматах. Тут есть готовые решения и вида формата ps, где у тебя теги появятся в конце, а не в начале, и решения вида troff, где лететь фактически нечему (да-да, текст можно размечать не только деревом, а переключателем свойств, замещающим предыдущую опцию) и решения вида texinfo, где закрывающие теги необходимы только для блоков, которые обычно являются крупными.

Кроме того и в XML ошибка у тебя тоже будет указана не там, где ты ошибся. И промах может быть солидный. Да, это не всё дерево, но это слабое оправдание оверхеду и дополнительным классам ошибок.
#1399665/81
from emacs-desktop, 2 months ago, in reply to /80
@Zombieff:
@Kim по моему опыту, ошибку в XML могут сделать только ребята из мелкософта. И то, это настолько невероятно, что все подозревают их в намеренной порче поддержки ODF.
#1399665/82
from d1f6c917, 2 months ago, in reply to /81
@Kim:
@Zombieff В их поддержке ODF просто иные неймспейсы были, а вовсе не ошибки XMLя.
#1399665/83
from emacs-desktop, 2 months ago, in reply to /82
@a-zA-Z0-9-:
502
#1399665/84
from >>>, 2 months ago
@Voker57:
@a-zA-Z0-9- уже нет
#1399665/85
from nbl, 2 months ago, in reply to /84
@overmind88:
Ололо, пускай на хабр зашлёт
#1399665/86
from Kopete, 2 months ago

Voker57 (Voker57)

Subscribe

Replies (86)

Messages

Tags all

Search

Statistics