Иногда от какого-нибудь красноперого выблядка можно услышать, что капитализм нерационален, поскольку обладает избыточными производственными мощностями, там все время кто-то разоряется. И это, типа, перерасход материальных средств. А вот, мол, при социализме, то есть при плановом хозяйстве, можно устроить один заводик на всю страну и экономить. Так может говорить только мудак. Или дебил. Потому что в живой эволюционирующей системе всегда должна быть избыточность для маневра. А социализм такой изыбточности не имел, был принципиально антиинновационен (что характерно для плановой экономики) и потому вечно болел (отставал), а потом и вовсе издох.
К тому же по факту социализм гораздо расточительнее капитализма. Нам любят тыкать в нос рекордными СССР-овскими урожаями и прочими победными цифрами, существовавшими только на бумаге. Если бы СССР действительно имел много зерна, он бы его и не закупал. А коммунистами приходилось закупать пшеницу (не фуражную — специально для совкодрочеров отмечаю) у капиталистов, потому что капитализм прокормить свой народ может и еще на продажу много производит, а социализм прокормить сам себя не может в силу полной антиэффективности.
11 comments
recommend
bookmark
subscribe
в конце бред полный а так см. #ohtoee про капитализм vs. социализм
нужна гибридная система
все отдавать на откуп капитализму — глупость
Что значит "отдавать на откуп"? Вот прямо сейчас у нас и так гибридная система. Ты и я платим налоги, чтобы кормить сирых и убогих, инвалидов, чиновников, безработных бездарей, пенсионеров и прочий сброд. Это чистый социализм: перераспределение средств от тех, кто _зарабатывает_, к тем, кто нихуя не делает.
собственно ты определись, ты про о каком социализме говоришь. Все началось с планов и сразу перешло в пенсии-хуенсии. Давай ка про производство. А всякую социальщину оставим в покое, она к этому не имеет отношение.
Штука в том, что государство не может измерять свою эффективность в деньгах — это извращение. Главная его цель — это удовлетворенность его граждан, а там не деньги рулят. Вот тут капитализм и просасывает.
То что у нас за гибрид получился — это химера, которая уже нежизнеспособна просто.
> а там не деньги рулят
Здесь рулят как раз деньги. Основа нашей цивилизации — рынок. Свободный обмен товарами и услугами за плату, удовлетворяющую все стороны.
Что значат заработанные деньги в капитализме? Это, в первую очередь, свободный капитал. Он используется для создания новых производств, тем самым увеличивая количество рабочих мест. Большее количество рабочих мест → больше количество зарабатываемых денег (увеличение благосостояния работающих граждан, соответственно и их удовлетворенность) → больше свободного капитала. Положительная обратная связь.
Что имеем при социализме? А ничего. Дяди сверху (государство), которые могут совсем не разбираться в отрасли, в которую лезут своими грязными пальцами, дают указание произвести столько-то продукции, совсем не задумываясь и не оглядываясь на рынок. Больше нужно ли продукции, меньше, похуй. Пусть она годами гниет на складах, так никому и не понадобившись. Или наоборот, пусть будет дефицит этой продукции, чтобы население отпрашивалось с работы "постоять в очереди" пяток часов. Главное же — план.
хорош мне тут лекции читать про идеальный капитализм и безолаберный социализм. Ты вот сам передернул все с ног на голову. Учи историю, смотри примеры.
И да, дяди сверху есть всегда, только при социализме, они как бы ответственны, а при капитализме хер, им главное бабло. Их бабло причем.
В СССР тупо не было такого мощного расчетного центра, ибо компутеры просрали в свое время. Соц лифты застряли в 60х и все застопорилось. С тех времен никого социализма нет. Как собственно и в США капитализма после конца 50х. Корпорации рулят, ага. И там уже другие теории.
Моя позиция такова, что государство должно обеспечивать минимальные потребности граждан, иметь свои предприятия во всех ключевых отрослях, дабы качество и доступность продуктов в них была на уровне. Т.е. иметь прямые рычаги на рынок. + гос-во обязано трудоустроить всех желающих. Думаю это не проблема, если правильно все построить.
Ну и наверное ты будешь удивлен, но в СССР после войны и до смерти Сталина был как раз очень правильный капитализм. Но последователи все просрали, ибо вот они уже были корпоративщики в крови.
Что твориться по миру сейчас, думаю объяснять не нужно. И если приведешь пример экономики, где описанный тобой капитализм существует, будет оцень хорошо. Я таких стран не знаю сейчас.
В общем или давай разумные примеры или дальше говорить не о чем. И нефиг путать тупость исполнителей со свойствами самих систем.
> государство должно обеспечивать минимальные потребности граждан
За чей счет? И кто будет составлять список "минимальных потребностей"? Снова государство? Но оно же не может опросить всех граждан и составить индивидуальный список для каждого.
> иметь прямые рычаги на рынок
Государство вообще не должно вмешиваться в рынок. Ни к чему хорошему госрегулирование не приводит.
> гос-во обязано трудоустроить всех желающих
Куда? Кто создаст рабочие места? За чьи деньги? Свободный капитал проедается обеспечиванием "минимальных потребностей граждан".
> пример экономики
Сейчас? А хуй проссыт. Сингапур, например, Грузия, остатки западной Европы.
Идеалом были до середины прошлого века Европа, пока она не заразилась вирусом социализма, потом стало выгоднее ничего не делать, получая дотации от государства, чем вкалывать, и Штаты.
Ну, Европа, вроде как, излечивается. Из недавнего: у греков отнимают халяву, а итальянское правительство не побоялось увеличить пенсионный возраст аж на 6 лет.
ну я понял направление твоей мысли. Тебе объяснять ничего не имеет смысла, ибо слишком у тебя мысли заезжанные. Не в обиду, но может скоро что-то новое для себя откроешь, хотя и мал этот шанс.
Я не против капитализма, он хорош, когда действует в ограниченных рамках. Но на уровне корпораций и ключевых предприятий он неэффективен. Он просто тянет в другую сторону.
> Сингапур, например, Грузия, остатки западной Европы.
пиздец примеры, там где нормального производства и нет нихера. А Сингапур — очередной пузырь вообще. Западная Европа давно просрана.
> излечивается
нет уж, разлагается. Ты еще поищи кто в Грецию деньги закачивал, станет ясно, что это просто подстава была. У Европы один путь — полная фискальная консолидация или смерть.
В общем слабые примеры ведь. Т.к. самые сильные экономики в мире далеки от принципов капитализма. А свободный рынок никогда не существовал вовсе из-за особенностей природы самого человека. Это просто идеалы для неокрепших умов максималистов. Ну или хороший инструмент внешней политики, чтобы нас аборигенов приманивать и выкачивать из нас ресурсы.
>Государство вообще не должно вмешиваться в рынок.
этот пиздец я даже комментить не хочу. Я так понял что тебе в удовольствие хавать химию вместо нормальных продуктов в цветной упаковке.
> не должно
пиздец-пиздец-пиздец
а зачем же оно нужно-то еще? А то где ни кни, везде этой ебаный рынок, который трогать нельзя. Почитай хоть про функции государства в учебнике.
Ну и главным заказчиком всегда выступает гос-во. Получается что заказчик не вмешивается не устанавливает правила на рынке чтоли? Ты в соем там уме? Или красный туман только в глазах и сияющий АСАШАЙ яркой звездой манит в будущее?
> Я так понял что тебе в удовольствие хавать химию вместо нормальных продуктов в цветной упаковке.
А что не так? Это мой выбор. Тебя же никто не заставляет кушать то, что ты не хочешь. Если есть спрос на другую продукцию, то и предложение будет. Это рынок.
> главным заказчиком всегда выступает гос-во
Что еще за "главный заказчик"? И почему он может менять правила рынка, пользуясь своими полномочиями, чтобы поддерживать себя и неэффективные производства за счет давления на нормальные?
прочитай уж про налоги, и как с помощью них гос-во влияет на экономику. А то я подумаю, что ты совсем школоло.
Если для тебя неэффективные, которые денег не приносят, то ты не прав. Там еще есть куча параметров.
Ну так из-за тебя, я например, нормальных продуктов купить не могу, ибо не выгодно им делать их. И таких любителей химии 90% населения — они ебланы, ибо долго жить не будут, а дети их и того хуже. Все живут настоящим праздником, похуй на будущее. Так что же мне делать? Самому в огород? Этож до чего экономика хороша.
Люди без грамотного направления это пиздец. А уж культивирование тупости в наше время — это новый тренд капиталистов, ибо они лучше покупают то дерьмо, что они изготавливают-продают.
Одно слово "выбор" в данном контексте выдает в тебе школоло. Сори, но до этого не хотел опускаться. Хули тут сделаешь еще?! Это твой выбор не думать, и не анализировать.