gdseurekafag 09.05.2012 15:46 umodni510B6167

Ты чото на шелле пишешь, а я не помню, пеарил ли тебе свой давний "safe bash coding guidelines". Если нет, то: http://gds.livejournal.com/42541.html . Там же описал и про кавычки. Там интересно. В том смысле "интересно", в котором это слово упоминается в китайском проклятии "чтоб тебе жить в интересные времена".

Recommended by: @eurekafag, @ulidtko
1. eurekafag 09.05.2012 15:47 Home

Спасибо, почитаю. Вообще, я просто написал подручный скрипт для вычистки задач, завершившихся с ошибкой в бакуле, надо было распарсить многострочный вывод, но на будущее пригодится.

2. eurekafag 09.05.2012 16:04 Home

Последние строки статьи и первый коммент заставили усомниться во вменяемости автора, правда.

3. gdseurekafag /2 09.05.2012 16:11 umodni510B6167

по поводу последних строк — ну а чо, если "по условиям задачи" есть нормальные языки, то шелл-скрипты нужны только для обёрток. Запустить, прибить, распарсить что-то реально несложное, посмотреть на файлы несложным образом. Больше шеллу ничего доверять не нужно, это моя позиция, проверенная опытом скриптописательства на шелле — всегда есть мелкие поганые ошибки.
А про камент с "поддерживать венду" и "тащить перл" — у меня, опять же, были такие "условия задачи": работать на всех юниксах и на виндах и тащить минимум зависимостей. Задачу я решил, проект работает, зарелизен, опенсорс, для вендов скрипты требуют только mingw+msys, люди пользуются, довольны, я пользуюсь для своих целей, тоже доволен, чо ещё надо-то.

4. eurekafaggds /3 09.05.2012 16:13 Home

На мой взгляд, на шелле писать в разы безопаснее, чем на сишках всяких. Да и по сути, ты просто клеишь уже готовый утиль. Не видел пока скриптования на Це. Олсо, слово «нормальный» из своего языка лучше исключить. Моветон-с.

5. gdseurekafag /4 09.05.2012 16:27

сишечька — это не нормальный язык, слишком низкоуровневый, слишком ошибконезащищённый. Хотя, к сожалению, в некоторых областях почти незаменимый. Надеюсь дожить до изменения данных обстоятельств, но ещё лет 20 я сишечьке даю смело.

Разумеется, только альтернативно-одарённые будут на си писать скрипты. Ну, нормальные люди тоже могут, но если у них соответствующие "условия задачи", такие, в которых требуется либо сишный "скрипт", либо недопустимы другие разумные варианты.

Про слово "нормальный" могу сказать, что это нормальное слово: описывает мою субъективную норму, отсчитываемую относительно моего мировосприятия. То есть, я считаю, что си для шелл-скриптов — это ненормально (хотя, как описал выше, бывают исключения), и считаю, что более-менее сложную логику ненормально писать на баше. То есть, везде, где я использую это слово, я подразумеваю "[не]нормально с моей личной точки зрения". Как "imho", только гораздо ближе к "imnsho", потому что подкреплено либо рассуждениями, либо опытом. Пожалуй, оставлю это слово в лексиконе.

6. eurekafaggds /5 09.05.2012 16:31 Home

Компилируемых в бинарник языков не так уж много. Так что кроме сишки я не могу ничего назвать. Касательно слова — лучше так и писать, что ИМХО, субъективно и т.п. Потому что так повелось, что словом «нормально» обозначают, как надо, как все делают, и как следует делать и собеседнику, что в корне неверно. Для одних нормальная ОС — винда, для других столь же нормален линукс, и отсюда возникают конфликты и прочее. Если, конечно, тебе по нраву постоянно троллировать, ради бога. Но если надеешься на конструктивную дискуссию, следует сразу очерчивать круг своих предпочтений и не навязывать его другим штампами нормально/ненормально. Это ненормально, в конце концов.

7. gdseurekafag /6 09.05.2012 16:38

в бинарник немало компилируется — c, c++, ocaml, coq, haskell, agda. С первыми четырьмя так вообще просто обеспечить хоть статическую линковку (кроме libc), про последние два не в курсе, но как-то что-то делают.

Про "нормально" — это ненормально, что этим словом обозначают общую норму, "для всех", тем более, учитывая, что "сколько людей — столько мнений", и что многие либо знают это, либо как бы догадываются. Однако да, про явное очерчивание логика есть и она скорее по нраву.

С другой стороны, есть вещи настолько б-гомерзские, что одним "имхо это говно" не обойтись. Например, срать друг другу в рот. Или писать сложную логику на баше, когда есть другие варианты. Вот именно такую мерзость я классифицирую как "ненормально".

9. gdseurekafag /8 09.05.2012 17:04

ну, бывает.
сходу вопрос: правильно ли я понимаю, что результат выполнения функции getdest (из shs) должен быть поддиректорией той директории, куда смонтирована флешка?

10. eurekafaggds /9 09.05.2012 17:05 Home

Я не для разбора дал, а просто как пример ненормального проекта. Сейчас конкретно косяки вылавливать нет ни времени, ни желания.

11. gdseurekafag /10 09.05.2012 17:06

учитывая примитивность логики — может это и нормально для шелла. Но вот тут — действительно, IMHO большими буквами, так как весь проект не изучал, тоже со временем/желанием не ок, просто первую функцию посмотрел.

12. ojab 09.05.2012 17:24 YGG!

abs осиль ёпт, или тебе только бы в питон нырять?

13. gdsojab /12 09.05.2012 17:34

какой нахуй питон.

14. ojabgds /13 09.05.2012 17:35 YGG!

второй

15. gdsojab /14 09.05.2012 17:36

в таком случае забери свои слова взад.

16. ojabgds /15 09.05.2012 17:38 YGG!

это я еврейке, ёпт

17. gdsojab /16 09.05.2012 17:39

понел, ок.

18. komar 09.05.2012 18:36 PIGEON!

Блять, а лайвджоурнал с мобилы — пиздец. Шрифт такого размера, что букв разглядеть невозможно.

19. eurekafagkomar /18 09.05.2012 18:37 Home

А ты сделай такое движение, будто пальцами анус растягиваешь, и они увеличатся.

20. gdseurekafag /19 09.05.2012 18:39

я, конечно, мобильными браузерами не пользовался, но там действительно нужно 8 пальцев для увеличения шрифта?

21. komareurekafag /19 09.05.2012 18:41 PIGEON!

Дык в том-то и дело, что в жопере мобиле переносы строк при этом там же остаются.

22. eurekafaggds /20 09.05.2012 18:44 Home

Пока хватает двух.

23. 4daeurekafag /4 09.05.2012 18:44 darkstar

этому треду не хватает илимирки.

24. eurekafag4da /23 09.05.2012 18:45 Home

И дедфуда. И получился бы Идеальный Тред, мы бы его поместили в Палату Псто и Весов и показывали блоггерам.

25. komar4da /23 09.05.2012 18:47 PIGEON!

Я треды с элемирками не читал, а что там будет? ЮНИКС КОКОКО КОСТЫЛИ СОРОКАЛЕТНЕЙ ДАВНОСТИ КОКОКО ШЕЛЛ НЕЯЗЫК ПРОГРАММИРОВАНИЯ РОБ ПАЙК ПИТУХИ КОКОКО?

26. 4dakomar /25 09.05.2012 18:49 darkstar

там будет феерический понос про то, что все языки не поддерживающие System F2 \omega — говно.

27. komar4da /26 09.05.2012 18:49 PIGEON!

че

28. 4dakomar /27 09.05.2012 18:50 darkstar

вот именно! :D

29. rtsomeeurekafag /19 09.05.2012 18:52 home

советы айти-профессионалов

30. gds4da /28 09.05.2012 18:52

да хули, я сразу предложил coq и agda для шелл-скриптов. problems?

31. eurekafagrtsome /29 09.05.2012 18:54 Home

ПЕРД

32. 4dagds /30 09.05.2012 18:55 darkstar

ну, правильно. и тогда компьютером опять будут пользоваться одни профессионалы!

33. rtsomeeurekafag /31 09.05.2012 19:03 home

да я порекомедовать просто хотел.

34. gds4da /32 09.05.2012 19:04 umodni510B6167

пользоваться <> писать код. Но так было бы даже лучше. Мог бы рассказать про мегатонны ненависти и затрат времени из-за криворуких пидорасообразных шелло- и мейкфайло-писателей, но плохое стараюсь долго не помнить.

35. 4dagds /34 09.05.2012 19:06 darkstar

ну, на любом языке можно писать как перле :3

36. gds4da /35 09.05.2012 19:08 umodni510B6167

хуёвый аргумент.

37. ojabgds /36 09.05.2012 19:09 YGG!

хуёвый перл

38. gdsojab /37 09.05.2012 19:10 umodni510B6167

хуёвые аргумент и перл.

39. 4dagds /36 09.05.2012 19:11 darkstar

ну, может быть. хороший язык будет энфорсить учитывать все варианты, поэтому скрипты не будут чудесато валиться из-за необъявленности переменной или херового ввода.

40. gds4da /39 09.05.2012 19:14

вот, я как раз про это. Полностью согласен. Понятно, что на любом языке можно писать как на <подставь говно>, но на хороших языках почему-то это даже неудобно, вдобавок, разные языки могут предоставлять разные хорошие возможности (каждый — свои), делающие код удобным для написания и надёжным для использования.

Do you really want to delete ?