iva
18.07.2011 16:39 talkonaut-WM_5.69.99_5f6c9d46
Енька сделала короткую остановку в своих странствиях, приехала в Зе. Видно, что ей хорошо, в тыщу раз лучше, чем было зимой: обросла мясом, пушистая. Соблазняет, хочет увезти меня в леса, где звёзды путаются в еловых ветках. Там прозрачный воздух, звери ходят мимо; жить натуральным хозяйством, петь, бить в бубны и варганить, ходить босиком и купаться голышом.
Уже и ружьишко себе купила; а я всё рабочим ножом не обзаведусь. Как бы не застрять в четырёх стенах.
61 comment
recommend
bookmark
subscribe
О.М.Г.
Не могу понять: это фентэзи, или IRL?
Девочка, кстати, года на 2-3 тебя младше. Уже и кабана может лучше лайки тропить, а что умеешь ты и я? А ничего толкового :(
IRL
как будто уметь создавать/верстать веб-сайты и программировать это нечто меньшее
Ну чем это в лесу пригодится? Там и тушка нужна рабочая, а не конечности-макаронины.
а чем пригодятся ее умения в городе?
Она хорошо рисует, владеет фотошопом и планшетом на уровне, умеет делать руками много хорошего-красивого, за что люди платят деньги.
тем не менее завидуешь ты ее умениям жить в лесу
Умениями овладеть можно. Вот набраться храбрости и уйти туда...
"храбрости"? На это можно взглянуть и с другой стороны. Не хватает смелости и сил адекватно социализироваться — уходи от людей.
Зная, что у нее туева куча знакомых, по жилью которых она кочевала в странствиях,-- не сказала бы за неумение социализироваться.
"Социализироваться" в таком обществе == деградировать и стать ничтожеством.
ох, очередной "непонятый"?
А жить, уткнувшись носом в монитор, скрючившись в четырех стенах, и пугаться зверей в зоопарке — это пипец какой рост личности.
Нет, просто трезво смотрящий на порядок вещей.
Я что-то сказал про монитор и четыре стены?
очень странный у тебя "трезвый" взгляд. Попахивает юношеским максимализмом.
Depends. Доказательств нетрезвости не найдено.
Восхитительный экземпляр.
Это лучше рассматривать как дополнение твоей фразы, потому как сначала не поняла (не увидела) кто с каким смыслом говорит.
Я просто умиляюсь, глядя на ваш разговор. Человек vs цивилизованный.
цивилизация — это все, что делает человека человеком, например.
Например цивилизация херит всё, до чего дотягивается.
почему ты еще не в лесу?
В том числе и человеков, делая из них покорное бесполезное быдло.
ого, да вы, сударь, Борцун с Системой?
Потому что пока есть другие дела. But soon!
Я уже писал выше, перечитай тред.
никого ни в кого система не превращает. Если ты был быдлом — то ты им и остаешься. Если не был — ты им не станешь никак.
Удивительно, почему же тогда вся эта ваша "цивилизация" — такое быдло, неспособное ни имя своё без ошибок написать, ни изъясняться вменяемо, а уж про построение логических цепочек и анализ происходящего я вообще молчу — почему? Цивилизация должна развиваться, а не превращать в кучу дерьма тех, кто вынужден был в неё вляпаться.
почему ты уверен, что "те, кто в нее вляпался", не были бы без цивилизации еще более отвратительным быдлом?
А что вселяет в тебя уверенность в обратном?
а почему ты не отвечаешь на поставленный вопрос?
Потому, что нет нужды отвечать на то, что ясно и без ответа. Экспериментальным путём это было подтверждено уже множество раз, и достаточно простого психологического анализа, чтобы понять, как на самом деле влияет "цивилизация" на человеческих существ, когда затягивает их в себя. Давайте вспомним, какие ценности у людей, когда они еще только-только подходят к тому моменту, чтобы стать полноправными членами "цивилизации"? А потом? Что у них остаётся? Жрать, да срать, да поебаться — и кто виноват в этом, ежели не "цивилизация", которая каждый день своего существования показывает, что именно это — то, что необходимо тем, кто хочет быть частью её, а кто пытается сказать, что это — ложь — будет уничтожен, только потому, что какая-то безродная "цивилизованная" мразь является эталоном, и таковыми должны быть все — все, как оно. Серое, бесполезное, ненужное стадо, которому дорога лишь в огонь, да только кнутами гнать оных некому, ибо всё в этой вашей "цивилизации" погрязло. Жду ответ на #gofeo/33
Во-первых, достижения культуры, которые связаны с цивилизацией непосредственно. Во-вторых, если взглянуть с другой стороны, мораль и закон — то, что сдерживает многих людей в современном мире. И то, они не являются достаточными — до сих пор регулярно обычные люди плюют на закон и совершают преступления, поражающие своей первобытной жестокостью. Отказаться сейчас от цивилизации и всех ее достижений — значит дать таким людям зеленый свет.
Далее. По поводу твоего "жрать, срать, да поебаться".
Если люди откажутся от цивилизации и уйдут жить в лес, у них эти ценности сразу станут на порядок важнее. Не станут они титанами духа и ницшеанскими Сверхчеловеками, только отказавшись от цивилизации. Опять же — быдло быдлом никто не делает, оно само такое. Цивилизация тут ни при чем.
Offtopic: ты, случаем, не веган? Мне просто интересно.
Считаю своим долгом напомнить, что ВНЕЗАПНО чуть менее, чем большинство тех, чьи достижения называют "достижения цивилизации" были так же чуть менее, чем полностью далеки от "цивилизации" в плане большинства присущий оной черт. Закон сдерживает людей? В волшебной стране пони(c) — возможно. Мораль? Покажи мне семь человек, которые хотя бы помнят, что это на самом деле такое, а я покажу тебе матерей, издевающихся над детьми и продающими их на органы, школиё нынешнее, на каждом шагу курящее гаш да пьющее водку, и ты мне ответишь тогда: кого же больше в этой вашей "цивилизации" — высокоморальных людей, блюдущих закон, или тех, кого уже давным давно пора закапывать. "Цивилизация" веками обращала новоприбывших человеческих существ в дерьмо, и будет поступать так до тех пор, пока не будут выпилены все представители оной. Веками. "Цивилизация". Причём. Распусти их в лес — перебесятся, но научатся и поймут, а те, кто не способен на это — на корм червям и отправятся. И нет, я не веган.
извини, я больше не могу продолжать дискуссию. Если хочешь, считай, что выиграл спор. Спорить с такой позицией — бессмысленно. Всех благ тебе.
Принято.
Судьба: то, что задумал Бог.
Жизнь: то, что сделали (с нами) люди.
Марина Цветаева, из записных книжек.
>>мораль и закон — то, что сдерживает многих людей в современном мире
Мне очень понравился один факт про волчьих. У них в подкорке зашито, в инстинктах, глубже, чем в человеческом подсознании, — самку и щенка не обижать. Как бы самка не грызла самца, максимум, что он может сделать, — осторожно прижать её зубами. Потому что они звери, они такими родились. Для того, чтобы самец мог травмировать самку/щенка, над его психикой/тушкой надо издеваться так, как над людьми издевались в концлагерях.
Чего стоит вся эта человеческая мораль, если самцу ударить самку как два пальца обоссать?
Ни у одного животного внутривидовая агрессия не приводит к таким итогам, как у хомо сапиенс.
*аплодирует стоя.
самка богомола сжирает самца. Вот тебе контрпример. И что он доказывает?
так же, как и твой — ничего. Кому-то из людей ударить самку как два пальца, кому-то нет. Как раз-таки цивилизация и культура делает так, что мы не можем ударять самок — воспитание закладывает в нас, что это плохо. А в Средние Века женщин били только так, и даже аристократы, и даже король мог приказать выпороть свою королеву плетьми на конюшне.
Мы о насекомых или млекопитающих? Можно еще клопов вспомнить, к примеру, или улиток.
Видишь, в чем закавыка: в каких-то там глупых собак природа заложила этот закон "самку и детеныша не обижать" с самого их рождения, а такому умному человеку почему-то надо к этому веками идти.
я думал, мы о животном мире. Ок, вспомнил другой пример — лев, приходящий в прайд, душит котят, которые не от него.
Тебе найти аналогичный пример из жизни человека? :)
Зачем?
Да так, до кучи.
я тебе вроде бы и пытаюсь доказать, что животный мир при отсутствии УЖАСНОЙ О ГОСПОДИ ИИСУСЕ ЦИВИЛИЗАЦИИ — тоже не так прекрасен, как ты его себе представляешь.
Ты не поверишь, я в курсе :) Я говорю не о том, что там покой и благорастворение воздусей, а о том, что он по сути ничем не отличается от человека разумного с его великой цивилизацией, кроме того, что мир природы просто существует, а человек с этой цивилизацией носится как с писаной торбой.
чтобы так рассуждать, нужно сначала удалить себя из состава цивилизации, и попробовать пожить без _всех_ ее благ. А потом уже можно будет говорить. А пока, находясь в теплой уютненькой квартире, получая зарплату, а за нее — материальные блага, ежедневно удовлетворяя потребность поесть (а не тогда, когда в силки попадется животное) — такие рассуждения голословны и бессмысленны.
Возвращаемся к вышесказанному :)
в смысле?
Где-то в районе #gofeo/10.
В догонку http://shpilenok.livejournal.com/77817.h...
Именно.
Кстати, Енька — второе существо из моего круга знакомых, которое выползло (выползает) за пределы цивилизации и счастливо этим в том числе.
что, живет без ружья, без электричества, без газа?
Насчет ружья не знаю, насчет электричества не уверена, что оно в тех ебенях есть. Без газа 99,99%.