komar 17.07.2011 19:07 pavilion

<voker57> В МОЕ ВРЕМЯ БРАУЗЕРАМ НЕ НАДА БЫЛО ПИЦОТ ДВА ГИГА ОПЕРАТИВЫ ДЛЯ ЗАПУСКА
<voker57> УХ ТЫ ДЕДА А КАК ЖЕ В НИХ ЛИНУКС РАБОТАЛ
<voker57> ТОГДА БРАУЗЕР РАБОТАЛ В ЛИНУКСЕ ВНУЧЕК
<voker57> ДА ЛАДНА ДЕДА НЕПИЗДИ КОРПОРАЦИЯ ГУГЛЕ НИКОМУ НЕРАЗРЕШАЕТ ЗАПУСК БРАУЗЕРА В ВИРТУАЛЬНОЙ МАШИНЕ

Recommended by:

@zombieff: Шикарно

and @Voker57, @octocat, @wasd, @lHooFool, @iLeamare, @238328
2. komar → lHooFool /1 17.07.2011 19:24 pavilion

И что ты будешь там делать? Парсить аякс?

4. Voker57 → lHooFool /3 17.07.2011 19:51 nbl

Купи ЛСД лучше

6. Voker57 → lHooFool /5 17.07.2011 19:52 nbl

вот она, проблема российской науки.

7. komar → lHooFool /3 17.07.2011 19:53 pavilion

Да вы долбоебы. Какую-то мутную хуетень понапридумываете, а ничего конкретного сказать не можете.
В облаке аякс вручную парсить будешь, блять?

8. wasd → komar /7 17.07.2011 19:54 talkonaut-iphone_5.89_ff71670d

какой нахуй аякс? понапридумывали блять хуйни

9. komar → wasd /8 17.07.2011 19:55 pavilion

А что ты будешь делать со своей нейронной хуйней? Текст набирать? Я тебя своими культяпками обгоню.

11. wasd → komar /9 17.07.2011 19:56 talkonaut-iphone_5.89_ff71670d

какая нахуй нейронная хуйня? Где вы ЛСД блять взяли?

14. komar → lHooFool /12 17.07.2011 19:57 pavilion

Короче, ничего конкретного я так и не услышу.

16. Voker57 → wasd /11 17.07.2011 19:58 nbl

Дык нету, было бы, мы бы работали в облаке а не тут в треде хуйней маялись

17. Voker57 → komar /9 17.07.2011 19:58 nbl

как ты можешь судить о скорости еще не существующих интерфейсов?

18. wasd → Voker57 /16 17.07.2011 19:58 talkonaut-iphone_5.89_ff71670d

Ох, грустнота

19. komar → Voker57 /17 17.07.2011 20:00 pavilion

Они существуют. И еще долго будут сливать моим культяпкам.

21. Voker57 → lHooFool /20 17.07.2011 20:00 nbl

Спасибо, идите нахуй.

22. komar → Voker57 /21 17.07.2011 20:01 pavilion

Инкрементирую.

23. wasd → lHooFool /20 17.07.2011 20:01 talkonaut-iphone_5.89_ff71670d

а что, intellij idea тормозит если не запущена на гуглокластере?

25. komar → wasd /23 17.07.2011 20:02 pavilion

Гуглокластеры нынче дешевы.

27. wasd → lHooFool /26 17.07.2011 20:03 talkonaut-iphone_5.89_ff71670d

а нахуя тебе тогда облако?

28. komar → wasd /27 17.07.2011 20:03 pavilion

Модно, молодежно, хуец в жопе.

30. Voker57 → lHooFool /29 17.07.2011 20:05 nbl

на нетбуке тормозит, значит?

31. komar → lHooFool /29 17.07.2011 20:06 pavilion

Кстати, сижу сейчас на улице на поляне перед домом. Смотрю на луну через туман. Пишу окамлоговно в виме. Полет нормальный.

32. Voker57 → komar /31 17.07.2011 20:07 nbl

бля, я тоже хочу

33. Voker57 → Voker57 /32 17.07.2011 20:07 nbl

только без окамла

34. komar → Voker57 /32 17.07.2011 20:08 pavilion

Тут темно, правда. Ну, я рассказывал, почему.

35. wasd → lHooFool /29 17.07.2011 20:08 talkonaut-iphone_5.89_ff71670d

пляжи не нужны, лучше устрой хиккикоммуну и собери кластер из GPU для явы. Думаю, 3-4 видеокарты хватит для твоей IDE.

36. komar → wasd /35 17.07.2011 20:08 pavilion

А что, на пляже хиккокоммуну уже не устроить?

37. komar → Voker57 /32 17.07.2011 20:10 pavilion

Зато светляков дохуя.

39. Voker57 → lHooFool /38 17.07.2011 20:12 nbl

так нахуя тебе облако, если ты можешь и без него выйти на пляж и попивая код писать на нетбуке кровавую мэри?

41. Voker57 → lHooFool /40 17.07.2011 20:12 nbl

man wifi

42. komar → lHooFool /40 17.07.2011 20:13 pavilion

Зато про пляжи первый пиздеть, ага.

44. Voker57 → lHooFool /43 17.07.2011 20:13 nbl

ну, вон тебе новые технологии, AJAX, Silverlight и Anal Probe API for JS, радуйся.

45. komar → lHooFool /43 17.07.2011 20:13 pavilion

НАДО ДОБАВИТЬ АЯКСА НА САЙТ НОВАЯ ТЕХНОЛОГИЯ ИБО

47. komar → lHooFool /46 17.07.2011 20:14 pavilion

Ты сам в этом виноват.

48. Voker57 → lHooFool /46 17.07.2011 20:14 nbl

You get the idea.

50. Voker57 17.07.2011 20:14 nbl

слепые в треде

52. komar → lHooFool /49 17.07.2011 20:15 pavilion

http://komar.bitcheese.net/ru/tech/как-у... — выглядит уебищно?

53. Voker57 → lHooFool /51 17.07.2011 20:15 nbl

В этом тебе нейродека не поможет.

56. komar → lHooFool /54 17.07.2011 20:18 pavilion

Приведи пример, где нужно применять аякс.

58. Voker57 → lHooFool /57 17.07.2011 20:21 nbl

для этого есть RSS

59. komar → lHooFool /57 17.07.2011 20:22 pavilion

Неплохо. Еще?

60. komar → Voker57 /58 17.07.2011 20:22 pavilion

Для этого есть юзнет, а твой RSS — великое черезжопное решение.

62. Voker57 → komar /60 17.07.2011 20:23 nbl

Не юзнет а NNTP

63. Voker57 → lHooFool /61 17.07.2011 20:23 nbl

да.

64. komar → Voker57 /62 17.07.2011 20:23 pavilion

Можно и так, да.

65. komar → Voker57 /63 17.07.2011 20:23 pavilion

Ты как хочешь, а я не одобряю.

66. Voker57 → komar /65 17.07.2011 20:24 nbl

Почему?

68. komar → Voker57 /66 17.07.2011 20:25 pavilion

В нынешнем состоянии — пиздец неудобно. Я даже не представляю, как это все дело обернуть в такой интерфейс, чтобы этим стало удобно пользоваться.
Нетехнологично. Заебуешь сервер тупыми запросами. Еще и каждый раз выкачиваешь полную ленту.

70. komar → lHooFool /67 17.07.2011 20:25 pavilion

Отлично. Еще?

71. Voker57 → lHooFool /69 17.07.2011 20:26 nbl

> браузеры не нужны < Отлично! Ты понял суть!

72. komar → Voker57 /71 17.07.2011 20:26 pavilion

Браузеры нужны, но не такие.

73. Voker57 → komar /68 17.07.2011 20:26 nbl

с ояксом ты заебуешь сервер хитрыми некешируемыми запросами, да еще и не ты один, а любой посетитель. Вполне себе удобно, я так лор читаю.

75. komar → lHooFool /74 17.07.2011 20:27 pavilion

Очень плохо. Это будет тормозить, глючить, ссылки нормальной не сделать.

76. komar → Voker57 /73 17.07.2011 20:28 pavilion

Гм, а реализовать без опрашивания сервера нельзя, что ли?
И нихуя не удобно. Все в отдельном приложении. Ответить там же нельзя — надо браузер открывать. Пиздец полный.

78. komar → lHooFool /77 17.07.2011 20:30 pavilion

Как будто аякс будет быстрее.

79. Voker57 → komar /76 17.07.2011 20:30 nbl

Нельзя, разве что заюзать вебсокеты и постоянно быть соединенным с сервером, но это пиздец какая нагрузка. То, что в отдельном приложении, это удобно, нажал на ссылку, в браузере открыл и ответил, тоже мне проблема.

80. komar → Voker57 /79 17.07.2011 20:30 pavilion

Бля, а я думал, что аякс продвинулся, а там такой пиздец в кишках.

81. Voker57 → komar /80 17.07.2011 20:31 nbl

аякс вперде

83. Voker57 → lHooFool /82 17.07.2011 20:32 nbl

при нынешних скоростях интернета быстрее передеать полметра, чем на каждый тык мышки дергать сервер

84. komar → lHooFool /82 17.07.2011 20:33 pavilion

Ты уверен, что пару сотен байт?
Ты уверен, что это говно будет работать быстро с таблицами в полметра?
Ты уверен, что рендер простого XHTML’а будет медленее, чем аяксовый диф?

85. komar → komar /84 17.07.2011 20:33 pavilion

Тут еще нужно добавить: ощущение того, что если коннект/сервер/браузер заглючит и вся работа не пойдет пиздой — бесценно.

88. komar → Voker57 /83 17.07.2011 20:35 pavilion

Кстати, удивительно, но на хуевых коннектах более отзывчивыми почему-то становятся страницы на голом XHTML, нежели аяксовые.

89. komar → lHooFool /86 17.07.2011 20:35 pavilion

#gooes/83
Привет тебе с Кавказа, например.

91. komar → lHooFool /86 17.07.2011 20:37 pavilion

Кстати, «геолог из сибири», желают вечно тебе на вышках аяксовые сайты через КПК браузить. Особенно рекомендую сайт РЖД.

92. komar → lHooFool /90 17.07.2011 20:38 pavilion

Это как «аккуратно и прямыми руками»? Эту фразу и ________________ аякс надо ставить подальше. На голом JS, что ли?

93. Voker57 → lHooFool /86 17.07.2011 20:38 nbl

ололо, сраный жпрс. Если у меня вдруг этот сраный жпрс на странице с аяксом прервется, мне придется ее перезагружать и все данные вводить заново, потому что в ней вся асинхронность сломается нахуй. Я не говорю уже о сотнях запросов с дичайшим оверхедом на каждый чих.

95. komar → Voker57 /93 17.07.2011 20:39 pavilion

Во-во, вот так ты, блять, и будешь узнавать расписание паровозов, сидя где-нибудь в жопе. Кончится тем, что у тебя батарейка нахуй сядет.

97. Voker57 → lHooFool /96 17.07.2011 20:42 nbl

куда ты их сохранишь? В session, который убьется, если я поменяю IP?

98. komar → lHooFool /96 17.07.2011 20:42 pavilion

Как это — «прямые руки»? Если в питоне GIL, то ты хоть какими руками треды параллельно не пустишь. Если у тебя технология состоит из букв «asynchronous», «javascript» и «xml», то у тебя все в любом случае будет падать, тормозить и оверхедиться.

99. komar → Voker57 /97 17.07.2011 20:43 pavilion

Куки ж есть, епта.

100. komar → komar /99 17.07.2011 20:43 pavilion

Вон, мамба меня до сих пор помнит.

102. Voker57 → lHooFool /101 17.07.2011 20:43 nbl

Ну мы понели.

103. komar → lHooFool /101 17.07.2011 20:43 pavilion

Э-э, куда локально?

104. komar → lHooFool /101 17.07.2011 20:44 pavilion

Зато вменяемый. Далеко не уходи.

106. komar → lHooFool /105 17.07.2011 20:45 pavilion

КАК ты его сохранишь? Сделай мне страницу, при заходе на которую у меня локально сохраниться файл с содержимым «комар — хуй».

107. rtsome → Voker57 /73 17.07.2011 20:47

хуита, совсем не очевидно что запросы плохо кешируются. ну и потом для ROBUST WEB-READY COUCHDB КЕШ НЕНУЖЕН.
ты просто немного отстал от жизни, на 10 лет. хочешь получать гипер-мультимедия-документы по http. об этом все уже и забыли, все используют браузер для запуска приложений.

108. rtsome → Voker57 /79 17.07.2011 20:48

почему же это огромная нагрузка — держать неактивные соединения? подумаешь, несколько лишних килобайт на коннект, память-то нынче нихуя не стоит.

109. Voker57 → rtsome /107 17.07.2011 20:49 nbl

закешируй мне lastcomments.xml?lastupdate=1310935769

110. Voker57 → rtsome /108 17.07.2011 20:49 nbl

Эксперименты проводил?

112. komar → rtsome /107 17.07.2011 20:50 pavilion

Такие запросы by design сложно кешировать.
И мы знаем, что браузер — это виртуальная машина для запуска приложений. Только она ОЧЕНЬ черезжопная. Технологии хуже не придумать. Я, в принципе, и не против почти такого использования браузера, даже варианты свои предлагал: http://thesz.livejournal.com/1215271.htm...

113. rtsome → komar /19 17.07.2011 20:50

КАК ДОЛГО? У МЕНЯ ЖЕ УЖЕ ЧЕРЕЗ 2-3 ГОДА БУДЕТ RSI! ЧТО Я БУДУ ДЕЛАТЬ ТОГДА?

114. Voker57 → rtsome /113 17.07.2011 20:50 nbl

похуй, в следующем году конец света

115. rtsome → Voker57 /110 17.07.2011 20:51

Эрланг же, всё уже проведено.

116. komar → rtsome /113 17.07.2011 20:51 pavilion

Ничего не понял, ну да ладно.

117. rtsome → Voker57 /109 17.07.2011 20:52

ну это уже хуёвость вашего приложения. можно закешировать например ?lastid=100500

118. komar → rtsome /117 17.07.2011 20:53 pavilion

Кстати, кешировать не заебешься?
Я так одного умного создателя аналага пстача заддосил с одного ноутбука примерно пятью-десятью запросами в секунду.
Кеш ему не помог, пришлось ему вырубать функциональность.

119. Voker57 → rtsome /117 17.07.2011 20:53 nbl

и все равно будет много разных идов для кеширования, а RSS-фид один

120. komar → Voker57 /119 17.07.2011 20:54 pavilion

Именно так.
Вот только удобнее он от этого не станет.

121. Voker57 → komar /118 17.07.2011 20:54 nbl

У него гормоны на моск действуют, он не в лучшей форме

122. komar → Voker57 /121 17.07.2011 20:54 pavilion

А ты бы как сделал, умник?

123. Voker57 → komar /122 17.07.2011 20:55 nbl

с ходу хз, надо знать как все это устроено

124. rtsome → komar /112 17.07.2011 20:55

ну конечно хуёвая, ведь делалась-то для отображения документов.
алсо проиграл с http://ocsigen.org/js_of_ocaml/manual/

125. komar → Voker57 /123 17.07.2011 20:55 pavilion

Ну хоть какой-то вариант, основанный на том, что вот у него сделано так-то.

126. komar 17.07.2011 20:58 pavilion

Всем спасибо, кстати. Приглашаю на следующий *wbmd.

127. rtsome → komar /118 17.07.2011 20:59

не заебусь, если 90% юзеров будут следовать задуманному мною юзкейсу.
а в чём там проблема была? ты одну страницу дёргал вроде ведь? если нет — тогда да, хуйня может случиться если каждый запрос будет дорогим. форумоадмины поэтому всегда поиск для незареганных отключают. и даже аплоады, ссуки.

128. rtsome → Voker57 /119 17.07.2011 21:01

ты так говоришь, как будто твой фид не закеширован и это оче сложно сделать.

129. Voker57 → rtsome /128 17.07.2011 21:01 nbl

не закеширован, имя мне легион.

130. komar → rtsome /127 17.07.2011 21:02 pavilion

Я дергал juick.com/ClanMax/friends?page=1..100000000

131. Voker57 → komar /125 17.07.2011 21:02 nbl

Ну например, кешировать для юзера структуру данных с его друзяфками и их статусами в key-value store

132. komar → Voker57 /131 17.07.2011 21:03 pavilion

Бля-я-я.

133. Voker57 → komar /130 17.07.2011 21:03 nbl

а для этого сложнее

134. rtsome → komar /116 17.07.2011 21:03

repetitive strain injury

135. komar → Voker57 /133 17.07.2011 21:03 pavilion

Пример Вокера такой же. Хуй закешируешь все ?id=....

136. rtsome → komar /130 17.07.2011 21:05

ну подёргай здесь cписок онлайн тогда, посмотрим.

137. komar → rtsome /136 17.07.2011 21:07 pavilion

Что?

138. Voker57 → komar /137 17.07.2011 21:08 nbl

АНУС СЕБЕ ДЕРНИ ПЕС

139. komar → Voker57 /138 17.07.2011 21:09 pavilion

ЧЕ

141. rtsome → komar /125 17.07.2011 21:10

видимо надо как-то перехуяривать ключь кеширования при запросе. что бы для всех id>n вываливалась одна и таже хуетень.

142. komar → Voker57 /140 17.07.2011 21:11 pavilion

Хуита, и не засирай годный тред.

143. komar → rtsome /141 17.07.2011 21:11 pavilion

Я ничего не понял.

144. rtsome → komar /143 17.07.2011 21:16

вродё всё по-русске написал, не как обычно. што не понятно?

145. komar → rtsome /144 17.07.2011 21:16 pavilion

Какой смысл в твоей манипуляции?

146. rtsome → komar /143 17.07.2011 21:17

url переписываем короче, а потом уже кеш дёргаем.
но не mod_rewrite.

147. rtsome → Voker57 /129 17.07.2011 21:18

ничего не понел.

148. komar → rtsome /146 17.07.2011 21:18 pavilion

Блять, что за хуйню ты несешь?

149. komar → rtsome /147 17.07.2011 21:18 pavilion

Я тоже, кстати.

150. Voker57 → rtsome /146 17.07.2011 21:18 nbl

хуита

151. komar → rtsome /146 17.07.2011 21:20 pavilion

Хорошо, я первый.
Есть ситуация, когда кешировать надо черти сколько результатов выдачи. Как твое «переписывание url’а» тут поможет?

152. rtsome → komar /145 17.07.2011 21:20

смысл — не генерировать страницу заного.
но логику надо отработать, да, хуита. всмысле неидеально, а что делать, если у вас извращённые желания. невозможно же всё закешировать.

153. komar → rtsome /152 17.07.2011 21:21 pavilion

*У нас?*
Это ты предлагал свою аяксовую поебень. Вокер предложил один глобальный и надежный RSS. Я стою в сторонке, пока.

154. rtsome → komar /151 17.07.2011 21:21

девиантные запросы можно кешировать не с первого раза например.

155. komar → rtsome /154 17.07.2011 21:22 pavilion

_Как_ _это_ _поможет_ _?_

156. rtsome → komar /153 17.07.2011 21:23

а при чём здесь RSS? будьте адекватны, эта полезная вещь никак не подойдёт в данном случае.

157. rtsome → komar /155 17.07.2011 21:23

лол, и правда ведь.

158. komar → rtsome /156 17.07.2011 21:24 pavilion

Oh god.
Она пойдет. Юзеры будут тягать RSS-ленту каментов вместо того, чтобы их браузер опрашивал сервер через аякс. Но это неудобно. И нетехнологично. О чем я вокеру и говорил.
Ему, кстати, все удобно. Он робот, ему можно. Не важно.

159. rtsome → komar /158 17.07.2011 21:33

лол, я понял что не совсем в ту ветку писал. всё про список френдов в жуйке думал.
но тогда ещё проще всё. отдаём аяксу ту же ленту но в json'e. тормозить оба варианта будут одинакого. наверняка даже кто-то так и делает (хотя это не показательно).

160. rtsome → rtsome /159 17.07.2011 21:34

смешной тред вобщем вышел.

161. komar → rtsome /159 17.07.2011 21:44 pavilion

Всю_ебаную_ленту?

162. komar → rtsome /159 17.07.2011 21:45 pavilion

Ты вообще представляешь, сколько это? Это все посты семиста юзеров.

Do you really want to delete ?