Линупсятники (от слов "linux" и "пёс") — самоназвание этноса, составляющего бОльшую часть населения псача. Им свойственна чрезмерная агрессивность, нелюбовь ко всему законченному и работающему (и, соответственно, любовь ко всему недоделанному и кривому). Селятся линупсятники обычно в небольших поселениях, которые называют "комьюнити", располагающихся как можно дальше от очагов цивилизации. Крайне неадекватно реагируют на попытки вмешательства в свой быт (см. статью о сжигании на костре этнографа Поттеринга, агитировавшего за проведение в их селения электричества).
Опенсорс (от старолинупс. срос (фекалии)) — метафизический смысл существования каждой комьюнити. В материальном плане выражается с помощью нагромождения огромной кучи говна на центральной площади поселения, и отправления над ней религиозных обрядов (см. "девелопмент", "тестинг"). Масса кучи, наряду с количеством живущих в ней опарышей (см. юзер), определяет статус комьюнити.
Девелопмент (от линупс. навалить) — важнейший ритуал, первейшая обязанность каждого взрослого члена комьюнити. Заключается в вынесении содержимого своего личного сортира на центральную площадь, для слияния с главной кучей поселения. Вместе с тестингом символизирует философский принцип единства и борьбы противоположностей.
Тестинг (от линупс. тесто) — второй по важности ритуал линупсятников. Когда куча говна на центральной площади достигает воистину угрожающих размеров, усложняя добавление новых порций и грозя погрести под собой все селение, члены комьюнити собираются вокруг нее и месят палками с целью уменьшения размера при сохранении массы (ведь масса, как мы помним, прямо пропорциональна рангу комьюнити). В процессе обычно исполняются литургические гимны (см. "готов к десктопу"). Так же см. "девелопмент".
"Готов К Десктопу" — наиболее известный гимн, исполняемый линупсятниками во время тестинга. Современные фольклористы расходятся во мнениях касаемо его глубинного смысла. Например, одна из господствующих гипотез гласит следующее: "гимн символизирует идею, согласно которой при неограниченном повторении циклов девелопмента и тестинга масса опенсорса комьюнити превысит критический порог и поглотит мир". Иными словами, куча говна вырастет настолько, что станет сравнима по массе с землей, и тогда всем волей-неволей придется стать линупсятниками. Однако, к счастью, это время никогда не наступит (см. форк).
Юзеры — редкий вид навозных жуков, культивируемый линупсятниками в своем опенсорсе. В ортодоксальных комьюнити являются источником вдохновения (специально обученные шаманы наблюдают за их копошением, определяя на основании найденных закономерностей путь дальнейшего развития селения). В неортодоксальных же (Личкрафт, например) официальной политикой является нейтрально-отрицательное отношение ("мы складываем здесь говно для себя, а не для опарышей"). Однако, даже их лидеры были неоднократно замечены за подкармливанием юзеров в своей куче.
Форк — естественный механизм защиты мироздания от господства линупсятников. Как только куча говна на площади начинает приобретать осмысленные очертания, часть комьюнити, несогласная с путем, избранным шаманами, покидает селение, забирая с собой часть опенсорса, и организовывает новое в другом месте.
"Анус себе дёрни, пёс!" — является стандартной формой обобщенного пожелания счастья, здоровья, процветания у линупсятников. Этимология выражения до конца не ясна; исследователи предполагают, что оно связано с пожеланием побыстрее произвести побольше вложений в кучу опенсорса на площади.
Гит — особая топология канализации, предложенная главным шаманом Кернеля (одного из наиболее крупных комьюнити). Основной особенностью является наличие в каждом доме своего собственного резервуара практически неограниченного объема. Когда один из членов комьюнити совершает акт дефекации (в терминологии гит называемый коммитом) — его говно помещается в этот резервуар; слив же его в центральное хранилище опенсорса происходит лишь после выполнения обряда, называемого пуш. Такая организация девелопмента дает три преимущества по сравнению с централизованной системой канализации: 1) Линупсятник может производить любые манипуляции со своим говном до попадания в опенсорс (это действие принято называть "аменд"); 2) Вносимые поселенцами вклады в основную кучу выглядят более солидно; 3) По традиции, когда один из членов комьюнити делает пуш, все остальные должны сделать пулл (см. "анус себе дёрни, пёс"). 3)
Пока кеды не перестанут постоянно валиться и требовать для нормального пользования ПК для крузиса — не готовы. В 4.8 вроде серьезная работа над производительностью на нормальных, человеческих машинах.
Это у УБУНТОИДОВ понятие «не валится» относительно, а у меня это значит, что падений рабочей среды нет. Единственное, что у меня валилось — kdevelop из гита на модуле svn. Отключил модуль — нет проблем. Годно работают — это значит, гм, что за ними комфортно сидеть, нет лагов, и среда реагирует так быстро, как должна.
Вообще, блядь, это все виндузятники. Вылезают со своей спермерочки раз в полгода, ставят убунту в виртуалку, и лезут блядь своими кривыми ручонками куда не надо, убунта, понятное дело, разваливается, а виндузятники бегут в свой бложек на Live Spaces кудахтать: "КОКОКО НИГОТОВО К ДЕСКТОПУ".
Скорее всего ты не замечаешь мелких отваливаний и глючков всегдо подряд, хотя я и не исключаю, что ты их годно собрал и они, может, у тебя не валятся. А вот насчет отзывчивости и лагов — так у тебя ПК для крузиса. У меня Юнити примерно одинаково отзывчива на двух разных, довольно сильно отличающихся по мощности ПК, в то время как кеды на первом просто не очень плавные, а на втором так и вовсе какие-то фризы и подвисания.
Я не знаю, как можно не замечать мелкие отваливания. Научи, позязя. И я их не годно собрал, я просто ставлю из оффреп генты. Чувак, я же сказал про атом с гигом памяти, не делай вид, что этого не было.
И только тренированные многочисленными медитациями анусы линупсоидов способны без разрыва выдерживать достаточно частые падения (до версии 4.8, ок), постоянные мысли "а заведется ли эта железка у меня под прыщами? А заработает ли вайфай и/или тачпад на этом ноуте? А что отвалится в новом ядре? А когда мне, блядь, сделают хотя бы потребление питания как раньше?!".
обычное железо заводится без проблем. Про вафлю и тачпад — вообще какой-то бред. Аналогично и про отваливаяни в ядре. Про потребление ничего не скажу, так как ноут у меня стационарный. Но по твоим словами создается впечатление, что ты походу спермоблядь
Падений и до 4.8 не было, а про 4.8 я сказал потому, что, хотя уже 4.8.2 вышло, свои 4.8.0 на досктопе я не перезапускал ни разу, а после обновления таки придется передернуть иксы. Почему я уже давно просто покупаю железо и не парюсь, заведется или нет? Даже ноуты. Не хочешь, чтобы отваливалось в новом ядре — сиди на stable.
Если мне подвернется нетбук на атоме — я даже проверю. Может там случится чудо и кеды будут летать как у тебя, да. А не замечать отваливания можно просто. Я когда на винде сидел, оказывается, игнорировал кучу мелких косяков, потому что они были всегда и казалось, что "так надо". Вчера посидел под семерочкой и чуть пар из ушей не пошел от раздражения.
Вот ты ж разумный человек, потому давай определимся сразу, дабы не переливать из пустого субъективизма в порожний. Ты берешься утверждать, что любая произвольно выбранная железка заведется под прыщами с такой же вероятностью, как и под спермой, и при этом будет работать там столь же эффективно (читай "с тем же функционалом")? "Любая железка" = любая видеокарта, мфу, вайфай карточка етц.
Конкретный ответ, "да" или "нет". Этого будет достаточно.
Очевидно, не возьмусь утверждать, именно потому, что я разумный человек, и нужна выборка. Я помню еблю своих знакомых с их ноутами, например, когда под семерочку тупо не было дров, или наоборот, под более древнюю, но нужную им версию винды не было дров. Равно как и помню свою еблю с теми вайфай-донглами и попытками их завести под спермой. Не осилил, кстати. А вот ебли с дровами и прочим под прыщами я уже давненько не помню :(
Да. /89, во-первых, а, во-вторых, не стоит говорить, что раз велосипед можно поднять одной рукой, а Боинг-747 — нельзя, то боинг говно и сосет у велосипеда.
Нет. Я хочу вас плавно подвести к мысли, что кеды на современном железе, будь они правильно написаны, должны иметь такую же отзывчивость, как и xmonad.
Кстати, в свое время имел счастье сравнить openbox и KDE (это были времена, собственно, ~4.4). Работали с такой же отзывчивостью, как xmonad. Кстати, а как насчет xmonad vs Win7? :3
Когда у меня видеокарта под прыщами работает раза в два медленнее — мне нихуя не легче от того, что "в ати сидят мудаки, не заботящиеся о линукс-сообществе". Когда драйвер Кеноновского принтера не предоставляет того функционала, который есть под вендой — мне не легче от того, что в Кенон сидят еще большие мудаки. Когда вайфай регулярно отваливается каждые 5 минут — мне похуй на то, что в Реалтеке не отладили драйвер, я просто хочу, чтобы вайфай работал стабильно. Такие дела.
Иногда мне кажется, что то ли я патрикоугоден, то ли руки у меня как-то странно растут — ничего не отваливается и не вываливается. Разве что, в свое вермя пришлось поплясать с SCX-4216f, да.
ээ, нет. Формально производительности современного железа достаточно с лихвой, чтобы и "велосипед", и "самолет" летали на нем с нулевой латенси. Потому, очевидно, аналогия некорректна.
Да, конечно, ты привел произвольные куски нерепрезентативной выборки, умолчав об общеизвестных трендах. Ты об этом знаешь, я об этом знаю, этого достаточно.
Так чем же твоя выбора репрезентативнее моей? :3 И почему моя нерепрезентативна? И какие такие общеизвестные тренды? Общеизвестный тренд вообще таков, что ЕдРо не ворует, Бог есть, молитесь-поститесь, и что?
Хм. Энивей, в свое время с опенбокса я вернулся на кеды потому, что они дают тот же уровень отзывчивости при существенно большем удобстве и, о ужас, визуальной привлекательности.
Выбери любую цифру от, скажем, 2006 до 2012, какая больше нравится. Это и будет годом, начиная с которого железо можно считать "современным" с рассматриваемой точки зрения.
Просто ты умалчиваешь о неприглядных фактах, вот и все. Ну и заранее делаешь все так, чтобы возникало меньше проблем — не покупаешь плохо поддерживаемое железо, например. Это, конечно, дает тебе право говорить "у меня все работает"; но ты же сам там выше писал о необходимости брать во внимание причины :3
Если целью сравнения является выяснение реальной производительности — да. Если же целью сравнения является желание показать, что понятие "отзывчивость такая, как должна быть", выглядит несколько странно — да.
Для меня, например, P4 — не такое уж старье. Ну ладно. На железе прошлого года выпуска кеды и xmonad сразу после запуска (то есть сами по себе, без фаерфокса и эклипса) действительно будут работать одинаково, но от кед будет ощущение, что они чуть медленнее — из-за плавной анимации по умолчанию. Если анимацию отключить, ощущение пройдет. Это можно считать ответом?
"Моей выборки" здесь вообще не было — я опираюсь лишь на факты. О которых ты тоже знаешь. Открой, например, таблицу поддержки последних поколений видеокарт. Посмотри на сравнение их производительности и реализованный в драйверах функционал. Сделай то же самое с мфу. Никакой выборки, никаких субъективных оценок, лишь голые факты.
Еще можешь посмотреть в чейнжлог ядра — особенно в ту часть, где лежат модули с дровами для тачпадов&вайфаев всяких. Возьми выборку пофикшенных багов и добавленного функционала за последний месяц, например. И представь себе, как это выглядело месяц назад. Опять же — только факты, никаких левых выборок.
У тебя во втором абзаце такой распространенный силлогизм, что мне даже лень его разворачивать, про явное и неявное и особенности поведения. Ты ведь тоже разумный, надеюсь, сам поймешь, о чем я :3
А вот тут уже имеет смысл сравнивать kwin и xmonad, потому что все кедовые панельки-сервисы-етц _всегда_ будут жрать больше памяти, чем голый xmonad. Впрочем, более честным сравнением был бы запуск кедов с xmonad в роли WM, а не kwin, благо, кеды это легко позволяют сделать :3
141 comment
recommend
bookmark
subscribe
нет
@wasd же
Нет.
охуеть вопрос для пстача. только что с жуйки штоле?
чё за москва? Дс чёль?
→ @linysik
Тысячи их
Алсо да, кастую лосту паводок внутрижелудочной мочи
Хули ты пиздишь? В Москве жизни, и как следствие, линуксоидов — нету.
С хуюйки, блять. Уже неактуально давно.
разбудили лол
с освобождением из трапорабства тебя
ВАЩЕ КРАСАВА
ДА ЭТО Ж ЛУКИШ СОБСТВЕННОЙ ПЕРСОНОЙ БЛЕАТЬ
!
ХУЙ СОСИ СОБСТВЕННОЙ ПЕРСОНОЙ МАНДОНОИД
Охуеть.
что за линупсятники? небыдло штоле?
че за че? штоле штоле?
заклинаю тебя силою евгения вагановича! изыди !
Есть только гентушники
так, одним гаджимоюзером в треде меньше. продолжаем разговор
Зеленоград — не Москва.
Непросвещённый снейк
R
Линупсятники (от слов "linux" и "пёс") — самоназвание этноса, составляющего бОльшую часть населения псача. Им свойственна чрезмерная агрессивность, нелюбовь ко всему законченному и работающему (и, соответственно, любовь ко всему недоделанному и кривому). Селятся линупсятники обычно в небольших поселениях, которые называют "комьюнити", располагающихся как можно дальше от очагов цивилизации. Крайне неадекватно реагируют на попытки вмешательства в свой быт (см. статью о сжигании на костре этнографа Поттеринга, агитировавшего за проведение в их селения электричества).
Опенсорс (от старолинупс. срос (фекалии)) — метафизический смысл существования каждой комьюнити. В материальном плане выражается с помощью нагромождения огромной кучи говна на центральной площади поселения, и отправления над ней религиозных обрядов (см. "девелопмент", "тестинг"). Масса кучи, наряду с количеством живущих в ней опарышей (см. юзер), определяет статус комьюнити.
Девелопмент (от линупс. навалить) — важнейший ритуал, первейшая обязанность каждого взрослого члена комьюнити. Заключается в вынесении содержимого своего личного сортира на центральную площадь, для слияния с главной кучей поселения. Вместе с тестингом символизирует философский принцип единства и борьбы противоположностей.
Тестинг (от линупс. тесто) — второй по важности ритуал линупсятников. Когда куча говна на центральной площади достигает воистину угрожающих размеров, усложняя добавление новых порций и грозя погрести под собой все селение, члены комьюнити собираются вокруг нее и месят палками с целью уменьшения размера при сохранении массы (ведь масса, как мы помним, прямо пропорциональна рангу комьюнити). В процессе обычно исполняются литургические гимны (см. "готов к десктопу"). Так же см. "девелопмент".
"Готов К Десктопу" — наиболее известный гимн, исполняемый линупсятниками во время тестинга. Современные фольклористы расходятся во мнениях касаемо его глубинного смысла. Например, одна из господствующих гипотез гласит следующее: "гимн символизирует идею, согласно которой при неограниченном повторении циклов девелопмента и тестинга масса опенсорса комьюнити превысит критический порог и поглотит мир". Иными словами, куча говна вырастет настолько, что станет сравнима по массе с землей, и тогда всем волей-неволей придется стать линупсятниками. Однако, к счастью, это время никогда не наступит (см. форк).
Юзеры — редкий вид навозных жуков, культивируемый линупсятниками в своем опенсорсе. В ортодоксальных комьюнити являются источником вдохновения (специально обученные шаманы наблюдают за их копошением, определяя на основании найденных закономерностей путь дальнейшего развития селения). В неортодоксальных же (Личкрафт, например) официальной политикой является нейтрально-отрицательное отношение ("мы складываем здесь говно для себя, а не для опарышей"). Однако, даже их лидеры были неоднократно замечены за подкармливанием юзеров в своей куче.
Форк — естественный механизм защиты мироздания от господства линупсятников. Как только куча говна на площади начинает приобретать осмысленные очертания, часть комьюнити, несогласная с путем, избранным шаманами, покидает селение, забирая с собой часть опенсорса, и организовывает новое в другом месте.
"Анус себе дёрни, пёс!" — является стандартной формой обобщенного пожелания счастья, здоровья, процветания у линупсятников. Этимология выражения до конца не ясна; исследователи предполагают, что оно связано с пожеланием побыстрее произвести побольше вложений в кучу опенсорса на площади.
Гит — особая топология канализации, предложенная главным шаманом Кернеля (одного из наиболее крупных комьюнити). Основной особенностью является наличие в каждом доме своего собственного резервуара практически неограниченного объема. Когда один из членов комьюнити совершает акт дефекации (в терминологии гит называемый коммитом) — его говно помещается в этот резервуар; слив же его в центральное хранилище опенсорса происходит лишь после выполнения обряда, называемого пуш. Такая организация девелопмента дает три преимущества по сравнению с централизованной системой канализации:
1) Линупсятник может производить любые манипуляции со своим говном до попадания в опенсорс (это действие принято называть "аменд");
2) Вносимые поселенцами вклады в основную кучу выглядят более солидно;
3) По традиции, когда один из членов комьюнити делает пуш, все остальные должны сделать пулл (см. "анус себе дёрни, пёс").
3)
OCHE TOLSTO
Прекрасно!
Реквестирую про плазму, кути, джава не тормозит и прочее подобное. И про гитхаб еще обязательно. И про linux.org.ru.
Да про все KDE разом, чтоб сочнее было.
Да я хотел про все это тоже написать, но отвлекли на заказ обеда. Теперь уже в следующий раз
Заряд пуэра кончился, пичалька :(
сидели два аноноимуса на лоре и обсуждали какой же гном охуенный. тут хуяк — у обоих плазма упала
Про Gnome Shell не забудь.
не плазма, а explorer.exe
Таки плазма.
btw он падает сильно реже, чем эти ваши плазмы.
оче спорный вопрос
Я последний раз падение плазмы видел год назад. На кубунте, с левыми кедами.
Ну у меня за последние годы не падал ни разу, например.
вообще да, как показывает практика.
Я вообще никогда не видел чтобы плазма падала. Да и кедов я не видел уже лет 6
Ничего не потерял.
Молодец!
Я как собрал-запустил кеды с выхода 4.8, так плазма ни разу и не падала, ЧЯДНТ?
Ну конечно, какой толк от WM, которая не скриптуется на приличном ЯП?
Ну и
Возможно, после 4.8 она таки стала стабильнее.
Только что дочитал про 4.8 в LXF. Говорят, что хорошо зделоли и что теперь это лучшая гитлерлинукс-среда. У меня НЕДОВЕРИЕ.
"см. готов к десктопу"
Ну это очевидно, да.
Как по мне, так и 4.4-4.5 уже были весьма готовы.
Пока кеды не перестанут постоянно валиться и требовать для нормального пользования ПК для крузиса — не готовы. В 4.8 вроде серьезная работа над производительностью на нормальных, человеческих машинах.
Не валятся, работают вполне годно даже на атомах с гигом оперативки.
Дедфуд, ты сам признавался, что давно ничего кроме кед не видел. Ты уже и забыл наверное что такое "не валятся" и "годно работают".
Это у УБУНТОИДОВ понятие «не валится» относительно, а у меня это значит, что падений рабочей среды нет. Единственное, что у меня валилось — kdevelop из гита на модуле svn. Отключил модуль — нет проблем.
Годно работают — это значит, гм, что за ними комфортно сидеть, нет лагов, и среда реагирует так быстро, как должна.
Подтверждаю. У Gnome 3 меньше отзывчивость. По крайней мере если сравнивать 3.2 и KDE 4.8.
Вообще, блядь, это все виндузятники. Вылезают со своей спермерочки раз в полгода, ставят убунту в виртуалку, и лезут блядь своими кривыми ручонками куда не надо, убунта, понятное дело, разваливается, а виндузятники бегут в свой бложек на Live Spaces кудахтать: "КОКОКО НИГОТОВО К ДЕСКТОПУ".
> так быстро, как должна
Дьявол кроется в деталях, как обычно.
Как должна == в рамках физиологических особенностей организма. Отзывчивость порядка десятков миллисекунд, плавность, и все такое.
Скорее всего ты не замечаешь мелких отваливаний и глючков всегдо подряд, хотя я и не исключаю, что ты их годно собрал и они, может, у тебя не валятся. А вот насчет отзывчивости и лагов — так у тебя ПК для крузиса. У меня Юнити примерно одинаково отзывчива на двух разных, довольно сильно отличающихся по мощности ПК, в то время как кеды на первом просто не очень плавные, а на втором так и вовсе какие-то фризы и подвисания.
А если сравнивать кеды 4.8 и xmonad, например? )
Я не знаю, как можно не замечать мелкие отваливания. Научи, позязя. И я их не годно собрал, я просто ставлю из оффреп генты.
Чувак, я же сказал про атом с гигом памяти, не делай вид, что этого не было.
Сравнивать DE и WM? Очень смешно.
И только тренированные многочисленными медитациями анусы линупсоидов способны без разрыва выдерживать достаточно частые падения (до версии 4.8, ок), постоянные мысли "а заведется ли эта железка у меня под прыщами? А заработает ли вайфай и/или тачпад на этом ноуте? А что отвалится в новом ядре? А когда мне, блядь, сделают хотя бы потребление питания как раньше?!".
DE === WM + набор костылесофта, который все равно любой разумный человек юзать не будет
Не, это тоже виндузятники. Как ставить дрова в своей убунте — нихуя не знают, поэтому-то анусы и рвутся.
BL @Elemir
Какой бугурт идиота
обычное железо заводится без проблем. Про вафлю и тачпад — вообще какой-то бред. Аналогично и про отваливаяни в ядре. Про потребление ничего не скажу, так как ноут у меня стационарный. Но по твоим словами создается впечатление, что ты походу спермоблядь
Падений и до 4.8 не было, а про 4.8 я сказал потому, что, хотя уже 4.8.2 вышло, свои 4.8.0 на досктопе я не перезапускал ни разу, а после обновления таки придется передернуть иксы.
Почему я уже давно просто покупаю железо и не парюсь, заведется или нет? Даже ноуты. Не хочешь, чтобы отваливалось в новом ядре — сиди на stable.
Если мне подвернется нетбук на атоме — я даже проверю. Может там случится чудо и кеды будут летать как у тебя, да. А не замечать отваливания можно просто. Я когда на винде сидел, оказывается, игнорировал кучу мелких косяков, потому что они были всегда и казалось, что "так надо". Вчера посидел под семерочкой и чуть пар из ушей не пошел от раздражения.
Школьник уходи.
Не по функционалу же сравниваем, а по отзывчивости и плавности там.
Тогда сравнивай kwin и xmonad.
<вспоминая цикл статей @alv о попытках завести свежекупленный мфу> Да, мир сплошь состоит из виндузятников, оук.
/me вспомнил, как USB-донгл с вайфаем, будучи всунутый в машину в спермеркой, вешал ее наглухо, даже без bsod'ов.
У меня обычный принтер то под прыщами не работает. Под макосью и виндой ок.
Ололо. Дефине "обычное железо" для начала.
А про потребление была очень громкая история же. Не делай вид что ты о ней не слышал, раз даже спермобляди знают.
Отзывчивость чего? Переключения окон? Открытия приложений? Anything else?
И да, ты так говоришь, будто писать дрова в нашем анально-проприетарном мире — дело сообщества :3
pcie_aspm=force
Вот ты ж разумный человек, потому давай определимся сразу, дабы не переливать из пустого субъективизма в порожний.
Ты берешься утверждать, что любая произвольно выбранная железка заведется под прыщами с такой же вероятностью, как и под спермой, и при этом будет работать там столь же эффективно (читай "с тем же функционалом")? "Любая железка" = любая видеокарта, мфу, вайфай карточка етц.
Конкретный ответ, "да" или "нет". Этого будет достаточно.
Зачем. Я вот хочу сравнить именно так. Вас что-то смущает в таком сравнении? )
Цикл заметок "Как я ставил дрова". Мощно.
Отзывчивость системы на любые действия одинакового класса.
Очевидно, не возьмусь утверждать, именно потому, что я разумный человек, и нужна выборка.
Я помню еблю своих знакомых с их ноутами, например, когда под семерочку тупо не было дров, или наоборот, под более древнюю, но нужную им версию винды не было дров.
Равно как и помню свою еблю с теми вайфай-донглами и попытками их завести под спермой. Не осилил, кстати.
А вот ебли с дровами и прочим под прыщами я уже давненько не помню :(
Ненене, я исключаю из рассмотрения причины, оставляя только следствия, данные нам в ощущениях.
> одинакового класса
Implies равноценность тестируемых вещей. Поэтому лучше тестировать kwin и xmonad.
что ты тестировать их надо учесть, что первый — предоставляет кучу красивых плюшек, а второй — говно
А зря. Нельзя рассматривать частные проявления, выкидывая общее.
А если слон с китом заборются, кто кого победит?
Да. /89, во-первых, а, во-вторых, не стоит говорить, что раз велосипед можно поднять одной рукой, а Боинг-747 — нельзя, то боинг говно и сосет у велосипеда.
Что ж. Учитывая то, что ты все таки разумный человек и ориентируешься в реалиях, я могу сделать вывод, что ты уходишь от ответа.
а разве это не аргумент, что боинг говно?
Я же тебе ответил прямо — не возьмусь утверждать.
А потом привел свою статистику, например, по которой вероятности весьма разные :3
Если ты хочешь вечерочком погонять по парку, ты вряд ли это будешь делать на боинге. Равно как и из Америки в Роиссю ты вряд ли попиздуешь на байке.
Нет. Я хочу вас плавно подвести к мысли, что кеды на современном железе, будь они правильно написаны, должны иметь такую же отзывчивость, как и xmonad.
Нормальные люди не ездят из Америки в Россию, им это не нужно.
Слова истинного линуксоида. В рамку и на стенку!
суть в том, что сравнивать лимузин и жигули на времени вхождения в поворот — оче глупо
Кстати, в свое время имел счастье сравнить openbox и KDE (это были времена, собственно, ~4.4). Работали с такой же отзывчивостью, как xmonad.
Кстати, а как насчет xmonad vs Win7? :3
define современное железо.
Когда у меня видеокарта под прыщами работает раза в два медленнее — мне нихуя не легче от того, что "в ати сидят мудаки, не заботящиеся о линукс-сообществе". Когда драйвер Кеноновского принтера не предоставляет того функционала, который есть под вендой — мне не легче от того, что в Кенон сидят еще большие мудаки. Когда вайфай регулярно отваливается каждые 5 минут — мне похуй на то, что в Реалтеке не отладили драйвер, я просто хочу, чтобы вайфай работал стабильно. Такие дела.
Что же, ваше коллективное нежелание отвечать на вопрос расставляет точки над всем, над чем нужно.
Иногда мне кажется, что то ли я патрикоугоден, то ли руки у меня как-то странно растут — ничего не отваливается и не вываливается. Разве что, в свое вермя пришлось поплясать с SCX-4216f, да.
Твое нежелие видеть мой прямой ответ тоже расставляет :(
ээ, нет. Формально производительности современного железа достаточно с лихвой, чтобы и "велосипед", и "самолет" летали на нем с нулевой латенси. Потому, очевидно, аналогия некорректна.
Тем не менее, сравнивать имеет смысл только подобное. И не забыть отключить графические эффекты и композитинг, если xmonad их не умеет.
Да, конечно, ты привел произвольные куски нерепрезентативной выборки, умолчав об общеизвестных трендах. Ты об этом знаешь, я об этом знаю, этого достаточно.
Кстати, я хочу ясно попробовать изложить все свои мысли по поводу всего этого. Как только я это сдела.
Блять. Как только я это сделаю, кину тебе ссылочку на почитать ;3
Ты хочешь услышать от меня что венда говно? Я этого тоже никогда не отрицал.
Так чем же твоя выбора репрезентативнее моей? :3
И почему моя нерепрезентативна? И какие такие общеизвестные тренды? Общеизвестный тренд вообще таков, что ЕдРо не ворует, Бог есть, молитесь-поститесь, и что?
Хм. Энивей, в свое время с опенбокса я вернулся на кеды потому, что они дают тот же уровень отзывчивости при существенно большем удобстве и, о ужас, визуальной привлекательности.
Выбери любую цифру от, скажем, 2006 до 2012, какая больше нравится. Это и будет годом, начиная с которого железо можно считать "современным" с рассматриваемой точки зрения.
Просто ты умалчиваешь о неприглядных фактах, вот и все. Ну и заранее делаешь все так, чтобы возникало меньше проблем — не покупаешь плохо поддерживаемое железо, например. Это, конечно, дает тебе право говорить "у меня все работает"; но ты же сам там выше писал о необходимости брать во внимание причины :3
Если целью сравнения является выяснение реальной производительности — да. Если же целью сравнения является желание показать, что понятие "отзывчивость такая, как должна быть", выглядит несколько странно — да.
Естественно, если аргументов не остается, то остается лишь сказать, что оппонент пиздит :3
Для меня, например, P4 — не такое уж старье. Ну ладно. На железе прошлого года выпуска кеды и xmonad сразу после запуска (то есть сами по себе, без фаерфокса и эклипса) действительно будут работать одинаково, но от кед будет ощущение, что они чуть медленнее — из-за плавной анимации по умолчанию. Если анимацию отключить, ощущение пройдет. Это можно считать ответом?
"Моей выборки" здесь вообще не было — я опираюсь лишь на факты. О которых ты тоже знаешь.
Открой, например, таблицу поддержки последних поколений видеокарт. Посмотри на сравнение их производительности и реализованный в драйверах функционал. Сделай то же самое с мфу. Никакой выборки, никаких субъективных оценок, лишь голые факты.
Еще можешь посмотреть в чейнжлог ядра — особенно в ту часть, где лежат модули с дровами для тачпадов&вайфаев всяких. Возьми выборку пофикшенных багов и добавленного функционала за последний месяц, например. И представь себе, как это выглядело месяц назад. Опять же — только факты, никаких левых выборок.
Бля, последнее слово в предыдущем комменте должно быть "нет". Параллельная отладка плохо сочетается с ведением таких бесед (
Мне просто лениво с работы гуглить пруфы того, о чем писалось выше. Если ты настаиваешь — сделаю это попозже )
У тебя во втором абзаце такой распространенный силлогизм, что мне даже лень его разворачивать, про явное и неявное и особенности поведения. Ты ведь тоже разумный, надеюсь, сам поймешь, о чем я :3
А с фаерфоксом и эклипсом?
А вот тут уже имеет смысл сравнивать kwin и xmonad, потому что все кедовые панельки-сервисы-етц _всегда_ будут жрать больше памяти, чем голый xmonad.
Впрочем, более честным сравнением был бы запуск кедов с xmonad в роли WM, а не kwin, благо, кеды это легко позволяют сделать :3
Может быть так, что если мало памяти, то кеды будут тормозить — они сами по себе больше занимают, а xmonad — не будет. Имхо, это естественно.
Хорошо, исключим из рассмотрения память — очевидно, что кеды будут жрать больше. Сравниваем лишь чистую скорость.
Доставь в машину на P4 2-4 гига памяти, и посмотрим ;3
А какая тогда разница? Кедам совершенно насрать, что там еще запущено.
т. е. отзывчивость будет одинакова всегда, при условии наличия достаточного количества памяти?
На одной и той же машине — да.
Удивительно.
Спермооткровения и спермопрозрения :3
Я даже больше скажу — у меня на P4 довольно долго стояли кеды и после небольшой настройки работали так же быстро, как WinXP.
А то!
У меня P4, 2 гига. Арчекеды значительно уступают винХР в отзывчивости, даже после отключения йобы.
Ну и горазды же вы болтать.
ах, да, я линупсятник из москвы, если по сабжу
Я
Всем гей-линукс, пацаны
Охуеть, блять. Написал, вышел вон (точнее в офф), насрали в 140 комментов. Упоротые, ебать.