Псточ, я уже, наверняка, задолбал тут всех своим нытьем про линупсы, так что помогай это прекратить.
В общем реквестируется дистр
- легкий и шустрый;
- с удобным менеджером бинарей;
- со свежим софтом в репах/ возможностью подключить онные (вроде ubuntu ppa);
- без хитровыебанных настроек, которые без пол-литра и трахания мозга мейнтейнерам хрен найдешь;
- тырпрайзность: поставил систему/пакет — работает и обновляется без лишнего секса с зависимостями и взаимоблокировками (привет, генту);
- в качестве wm буду юзать fluxbox, так что возможность установки с ним/ вообще без wm будет плюсом;
- здорово было бы иметь возможность научить пакетный менеджер собирать некоторые пакеты из исходников (скрипты сборки на баше уже написаны) и обрабатывать их как поставленные из репов.
- минимальная версия установки вида "сделай сам" и возможность посмотреть метки на дисках во время разметки так же будут плюсом.
Из существующего присмотрел
- Minimal Desktop for Ubuntu
- Calculate Linux From Scratch
- Fedora 14 (15?)
Так что реквестируются пользователи сих дистров с описанием того, что не работает или работает через жопу.
@cirno: В жизне не видел столько ебланов на одной странице
and @eurekafag
153 comments
recommend
bookmark
subscribe
OpenBSD
В моем случае лучше фряха, она потырпрайзнее будет, но она что-то за 4 часа на съемный жесткий так и не записалась, так что на какой-нибудь другой комп)
дебиан же!
Когда ж ты поймёшь уже, что НЕ РАБОТАЕТ или РАБОТАЕТ ЧЕРЕЗ ЖОПУ — это ЛИЧНАЯ ПРОБЛЕМА КАЖДОГО, она не поддаётся статистике. Иначе не было бы так много разных дистрибутивов.
Ну, могу посоветовать только ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВЫЙ БОЛГЕНОС
Там обои скучные.
убунта все это умеет
При уникальном радиусе кривизны рук ОПа — нет, не умеет и вообще говно из говен.
убунта умеет. что не умеет ОП — уже другой вопрос
Без приложения реальности к ОПу тред теряет смысл, увы...
Запишем меня в неосиливших дебиан и его извращенные репы.
тогда ему только ШINDOШ5 остается. и то я не уверен что и там все работать будет..
Если записывать твои ниасиляния, накопится на приличные баттхёрт-мемуары в трёх томах с эпилогом.
Чем дебиановские репы принципиально отличаются от убунтовских?
уебунта и не еби мозг
Я вроде очень точно описал что для меня РАБОТАЕТ ЧЕРЕЗ ЖОПУ.
Если клавиатура настраивается через гуевую утилитку в которой можно выбрать только дефолтную раскладку И ВСЁ. И при всём при этом система каким-то черезжопным образом перебивает настройки из xorg.conf и xinitrc, то это называется ЧЕРЕЗ ЖОПУ.
Так вот, заруби себе на хую, что это ЛИЧНО ТВОЯ И ТОЛЬКО ТВОЯ ПРОБЛЕМА! Потому что у всех остальных всё замечательно работает, да-да, представь себе! Или ты думаешь, все мучаются? Хуй бы там.
У меня в дефолтной поставке куда-то сильно утекает память, так что пока думаю в сторону от убунты.
Но если ничего лучше не найдется, то поставлю обратно 10.04 или новый бэктрэк.
> утекает память
лолшто? а запустить топ и посмотреть религия не позволяет?
Вот когда LFS соберешь чтоб оно няшненько работало, тогда и будем меряться кривизной рук. А пока, пожалуйста, высказывайся по делу.
НЕ ВЕРЮ (с)
Надо так понимать, что ты уже собрал? Почему тогда не пользуешься?
В убунте добавил реп и всё работает. В дебиане оно даже после добавления сида всё ставило из стэйбл.
Плюс тот случай с неадекватным выполнением apt-get autoremove выработал у меня недоверие к этому дистру на ближайшее время.
Может через годик поставлю, но не сейчас.
Найди где в Linux Mint настраивается смена раскладки клавиатуры и потом говори что У ВСЕХ ВСЁ ЗАМЕЧАТЕЛЬНО РАБОТАЕТ.
У меня тоже всё замечательно работает (за исключением дебиана и некоторых вещей в генте), но не всегда так, как это нужно мне.
>даже после добавления сида всё ставило из стэйбл.
АХАХА, БЫДЛО НЕ ОСИЛИЛО ПИННИНГ! man apt_preferences
А на хрена тебе стейбл, если ты сид добавил?
Отображает около 300-400 метров на все приложения (гавкалось из ps aux) и при этом гигабайт оперативки и ~100 метров свопа становятся чем-то заняты.
Закрытие всех десктопных приложений проблему не решает.
Не заставляю.
Потому что слишком много геморроя с поддержанием системы в актуальном состоянии, установкой софта и настройкой всяких приятных мелочей.
Ну и жесткий с ней два года назад полетел, да.
Умные люди говорят, что там не весь софт есть.
К тому же выпиливание стейбла привело к тому, что пакеты банально перестали ставиться.
Благо мне всего две софтинки было нужно и я их быстренько скомпилял.
т.е. ты осилил собрать и настроить лфс, но не осилил убунту/дебиан? по-моему ты хуй простой
Убунту вполне себе осилил, но есть подозрение, что там что-то из драйверов течет (к сожалению, глубокое исследование всех потоков и процессов на предмет потребляемых ресурсов ничего не дало).
А собрать и настроить ЛФС особого труда не составляет. Это даже проще чем генту собрать, только времени чуть больше чем дохуя требует.
"ничего не течет, но блять, что-то течет! Я ЧУВСТВУЮ ЭТО! ЧТО-ТО ДОЛЖНО ТЕЧЬ!"
Ну если free, top и vmstat показывают что и половина оперативки не занято, а система уже по полной свопится, то есть подозрение, что это не сильно связано с кривизной рук пользователя, который по существу ничего ещё не ставил и не настраивал.
лолшто?
Упс, фейл. free утечку как раз показывал.
Ты не знаешь для чего нужны эти утилиты?
Ничего там не свопится, просто линупс резервирует себе кусок свопа. Регулируется это через /proc/sys/vm/swappiness.
А откуда пожирание 975/1024 метров оперативы при отсутствии запущенных приложений?
Если при этом не тормозит ничего, то всё нормально. Оперативу оно тоже любит резервировать.
Если б не тормозило, то я бы панику не разводил. И не половину доступной оперативы же резервировать.
Алсо, за последние пол часа куда-то пропало 150 метров оперативки. Никто не сказал куда.
С дебианом такого не было. Больше 600 метров он у меня даже с запущенным фурифоксом со 100500 вкладок не отъедал.
у меня сейчас убунтой отъедено 960/1024 и 50 метров свопа. все нормально работает
И что запущенно?
gnome, qbittorrent, chrome, deadbeef, gajim
А у меня 600 с лишним при запущенных флюксе, пиджине и луаките.
В норме не должно потреблять больше 200 при таком наборе.
ах, да, LXTerminal забыл.
ПРЫЩЕПРОБЛЕМЫ
Ну не винду же юзать, в самом деле. Мне её и на работе за глаза хватает.
А ты всё ж задумайся. Может, это судьба у тебя такая.
В случае чего, я всегда могу пересесть обратно на мак.
Винда не та система, которую имеет смысл использовать как основную.
Кстати, да. Про ГОВНОЕДОВ-то мы и забыли! Пиздуй к ним, это же нормально, быть геем, давайте радоваться с мальчиками гей-способом.
Линукс нельзя "просто юзать". Это — либо набор запчастей, либо продукт какой-то унылой конторы, типа редхата или новела, которым надо чтоб пипл хавал, а не чтоб все работало. Нормальных контор, занимающихся линуксом — нету, ибо если бы они были, то давно бы конкурировали с виндой и маком. Но их нет.
У тебя не хватило денег на мак и ты теперь бугуртишь, обзывая всех, кому не жалко пару-тройку килобаксов на удобный бучек с качественной системой говноедами и пидорасами? Типичный линуксоид, что тут скажешь.
Ну это-то да. Но я пока не обнаружил систему, которая просто работает без всяких заморочек при использовании даже минимального функционала (если не считать убунту), так что всё хуже чем плохо.
Странно, а почему я просто юзаю?
++
Просто браузер запускать можно откуда угодно
а что еще нужно для "просто юзать"? браузер, плеер.. еще книгочиталка и всякие фотошопы, но это уже не всем
Ага, и на винду не хватило. Действительно. Скажем так, возможно, я бы использовал винду постоянно дома и на работе, если бы мне ежемесячно выплачивали её стоимость. В противном случае эти мучения не оправданы.
У дебиана в целом (и убунты в частности!!!11111) проблема в том, что вместо обеспечения "минимального функционала" они занимаются поддержкой 29000 пакетов, а хорошо получается поддерживать от силы несколько популярных. А у винды и мака наоборот — есть "минимальный функционал", а пакеты своих софтин поддерживают сами разработчики софтин. Вот когда будет такой линукс, для которого запросто можно скачать любую софтину и поставить без траха — тогда у него будут шансы.
Спасибо, поржал.
apt-get install <имя утилиты>
но ведь это так сложно....
Сейчас продают компьютеры, у которых браузер вшит в биос, может стоит на такие тебе посмотреть?
а что тебе еще нужно для "просто юзать" дома?
чтоб <имя утилиты> появилось в том списке, для этого трудятся десятки людей, поддерживая их огромный список, они не из воздуха берутся.
как это противоречит с твоим последним предложением?
BTW, регулярно покупаю ШINDOШS-игры (TF2, Humble Bundle за 15 баксов, Санитары Подземелий обе части, Starcraft 2, Minecraft и т.д.), иногда делаю донейты в FOSS. Но зачем мне покупать ненужную винду или того хуже, макось? Нет, я серьёзно не понимаю.
Сложность начинается с выходом новой версии этой утилиты. Чтоб apt-get upgrade поставило новую версию, она должна пройти через кучу инстанций, прежде чем попадет к пользователю. А если что-то не срослось и произошел сбой — то такие как @utros будут винить не кривую софтину, а дистрибутив.
если пользоваться стейблом, то таких "не сраслось" не будет. если начинаешь использовать что-то более, то это уже твои личные проблемы.
Об этом и речь с самого начала — в винде и маке нет таких проблем! РАЗРАБОТЧИК любезно подготовит msi-пакет для Windows XP и Windows 7, dmg для Mac OS X, и так далее. А в линуксе — проблему сваливают либо на пользователя, либо на дистрибутив. Потому у дистрибутива общего назначения (дебиан/убунту) — нет шансов.
А за каждым "сраслось" ещё больше ебли стоит.
и это. Установка софта — это далеко не единственная проблема линукса.
ppa в убунте?
Ты готов работать за ~10к, а получаешь ещё меньше?
У нас в конторе минималка — 15к. Даже уборщицы меньше не получают.
Полностью согласен.
Хотя то, как винда поддерживает свои софтины, заставляет ненавидеть мелкософт лютой ненавистью даже меня.
Получаю 22к. И что?
Ты с какова горада?
С Сыктывкара.
Софт от микрософта прекрасно обновляется через Microsoft Update/WSUS. Софт нормальных сторонних разработчиков — тоже. Проблемы васейпупкиных и их чистильщиков реестра за $99.99 к винде не относятся.
Скажем так, в винде вообще отсутствует поддержка централизованного обновления стороннего софта. И это прямое следствие нешвабодных лицензий, кстати.
Тебе макось не нужна, а мне она удобна. У всех свои потребности.
Если ты не хочешь использовать softwarename, то никто тебя против воли (кроме линуксоидов) не будет заставлять ей пользоваться.
Если эта софтина — пакетный менеджер, то винить имеет смысл именно дистрибутив.
А я спорю? Ты вполне предсказуемо воспользовался толстым штампом, что линуксоиды любят линукс исключительно за бесплатность, т.к. они нищеброды. Я вполне предсказуемо опроверг это мнение. Мне платят именно за владение линуксом и быдлокодингом под него. А твои предпочтения меня мало интересуют, если бы мне нужна была винда, я бы её купил. Но увы, не нужна.
Осиль уже msi, gpo/wsus. В винде это все есть, прекрасно документировано и работает. И любая серьезная софтина имеется в msi, и соответственно может централизованно обновляться. Если васяпупкин написал чистильщик реестра, но не осилил msi и апдейты (а сейчас еще есть клевая штука clickonce) — это исключительно его проблема.
мвахаха. т.е. вся реклама проприетарного софта — это не в сччет да,
Пакетный менеджер не виноват, какие ему пакеты показали, те он показывает тебе. Ты просто не осилил apt. Зачем ты запускал autoremove?
Я ничего осиливать не собираюсь, оно мне не нужно. Где в винде кнопка «обновить весь установленный софт»? Чего-то не видел до сих пор, каждый на свой лад клепает автоапдейтер, включая Adobe, Oracle и HP. Они васи пупкины? Слив, хуле.
А вот это вообще годная вещь.
Одна из главных причин по которым я вообще выбрал убунту и сильно сопротивляюсь юзать другой дистр.
Если его хорошо разовьют и лучше интегрируют в систему, то вполне может получиться очень годный противник винде.
Тебе платят больше, чем стоимость винды.
Так я предлагал к этому сверху доплачивать ещё и стоимость винды. Тогда была бы мотивация, а раз мне и без неё платят 22к, то мотивации нет.
если лопатой убили, то винить в этом производителя лопат. это ок
В роиссе всё так.
> «обновить весь установленный софт»?
gpudate /force
> включая Adobe, Oracle и HP. Они васи пупкины?
Нет, они не васи пупкины и их софт обновляется через gpo прекрасно. А "свои автоапдейтеры" они клепают для домашних пользователей.
gpupdate блин
не рушь представления "админа" о кривой системе без обновлений
Я про качество этого софта.
С выходом семерки всё стало не так печально, но вот тот же офис в паре с вижуал студией до сих пор заставляет блевать и проклинать их разрабов.
Обновляет локальные параметры и параметры групповой политики Active Directory, включая параметры безопасности. Эта команда заменяет устаревший параметр /refreshpolicy команды secedit.
Я что-то не так нагуглил?
Какими бы хуевым ни были офис и вижуалстудия (что на самом деле неверно, ибо они становятся лучше с каждой версией) — у их конкурентов вообще полный пиздец и качество ниже на несколько порядков.
Я вполне предсказуемо воспользовался толдстым штампом, что те, кто считают макоебов пидорасами либо нищеброды, либо пидорасы, либо упоротые красноглазики, которые ничего кроме линукса и не видели.
назови мне альтернативу офису, которая лучше чем мс офис. а то я ее уже всю жизнь ищу
все так. Открой наконец книжку "Windows Server для чайников", там про все это написано. Если конечно тебе это интересно. Но если неинтересно, то просто не стоит голословно заявлять что "в вашей сраной винде ничего нет". Есть, просто ты не интересовался :)
Пидорасов следует называть пидорасами, это ведь не зазорно.
И нахуя дома AD? Чтобы обновлять софт, надо поднимать контроллер домена? Охуенно.
Чтобы удалить пакеты, которые оно поставило как зависимости xmonad, который я благополучно снес из-за того, что не взлетел.
Вэйт, это ещё и только для виндовс сервера? А как же уютная спермёрочка?
Про "дом" — никто не спорит, слишком громоздко получается. Микрософт пытается конечно продавать всякие штуки типа Windows Home Server, чтоб этой хуевиной управлять всеми домашними компьютерами, но нормальным людям ни к чему такие сложности.
Для простых домашних программ у микрософта есть ClickOnce. Кстати, гуглхром обновляется через него ;-)
Ты ещё поведай ему про доменную политику и возможность искаропки автоматом поставить/обновить весь софт в отделе/конторе.
jetbrains.com например. Не такой пиздец как msvs, хоть и на яве.
Ок, уважаемый пидорас, буду вас называть так, раз вы не считаете это зазорным.
У jetbrains, чтоб ты знал, самый популярный продукт — Resharper — это аддон к студии, а не отдельный продукт. А IDEA и поделки на ее базе (типа PyCharm) — пока слишком простенькие, чтоб на равных с msvs конкурировать, msvs гораздо больше чем просто ide.
Гуглохром обновляется и без него. У нас на работе из-за этого всем вебщикам лимит траффика расширили по дефлоту.
Блин, все эти инновации — это охуенно, M$ пытается дотянуться до прыщей, похвально, спору нет. Но сколько реально софтин его поддерживают на данный момент? Что требуется для поддержки функции? Вот в ленсуках апдейты в репозитории проходят ревизию мэйнтейнеров, что минимизирует риск внесения малварей (справедливости ради надо сказать, что пару раз таки протаскивали в убунте, вроде). А кто контролирует апдейты софта от этого клик-эт-ванс? Впрочем, вопрос риторический, ведь софту в винде модно быть пипитиетарным, и подхватить заразу от очередного апдейта можно с той же вероятностью, что и при установке любой софтины с любого сайта. Нет центральной репы с проверкой софта (EULA запрещает, разработчики трясутся над кодом) ⇒ софт разбросан по всему интернету ⇒ далеко не везде он чист ⇒ ура, можно поучаствовать в ботнете!
Хотя всё это очевидные вещи, конечно.
вот эта хуйня из-за которой увеличили лимит трафика — это и есть clickonce. Просто у вас на работе не осилили централизованное обновление хрома.
Хз, приходилось юзать только PHPStorm и PyCharm. Вполне годно, хоть и громоздко.
>> M$ пытается дотянуться до прыщей
Спасибо, поржал.
Как отсмеёшься, дочитай пост до конца.
У нас там весь софт централизованно обновляется.
А админам проще увеличить квоту 10 человекам, чем разбираться с гуглохромом.
Я прочитал пост до конца, я не могу тебе ответить на твои вопросы в двух словах, про все это написано в любой книжке по администрированию винды, которые ты не хочешь читать, и свое нежелание переворачиваешь в якобы "в винде этого ничего нет". Как мы знаем, ты и документацию по debian неохотно читаешь, так что... В общем, если сам не захочешь изучить — тебе никто знания в голову не вложит.
pycharm — это просто ide, взяли готовый петон и прилепили к нему ide с таким-то автокомплитом. А в msvs входят и компиляторы, и сама платформа — дотнет, и куча фреймворков для них, в общем — весовые категории совсем разные.
Ты как-то слишком быстро сливаешь, это скучно. Меня не интересуют мнения энтерпрайзных дядей из книжек, им плотють за это. Меня интересует твоё мнение по поводу неиллюзорного пиздеца с дистрибуцией софта под шиндошс и его обновлениями, с которыми можно вместо апдейта получить мокрописечный троян без смс и регистрации. Я так понимаю, URL обновления вшивается в сам MSI? Что мешает туда вписать левый URL на протрояненный апдейт? Защита сертификатами? Кто их выдаёт и за сколько? Будут ли не энтерпрайз разработчики этим заморачиваться? Если нет, то в итоге поддерживать фичу будут 3.5 крупных поставщика, а остальные как обычно, и ситуация не улучшится. Твои мысли, твои. Давай, выкладывай их сюда, а я пока пойду побегаю в купленную тифу под швабодненьким вайном.
Мне dotnet не сильно понравился в плане архитектуры.
jit-компилятор там годный, а вот всё остальное — лютый пиздец.
Ну ты опять меня заставляешь пересказывать книжки своими словами. Ладно, смотри. Никакой урл в msi не вшивается, это раз. Ты windows update видел? На домашнем компьютере он качает обновления с урла микрософта, на компьютере в домене — он качает обновления с того урла, который вписан в групповую политику. Ты можешь и на домашнем компьютере вписать через локальную политику свой урл, например в локалках провайдеры часто ставят WSUS и дают возможность качать обновления винды из локалки. Этот же механизм используется и любыми другими программами и "энтерпрайз разработчики" ДЕЛАЮТ это, софт от названных тобой Adobe, Oracle, HP (и даже касперского!) прекрасно поддерживают этот механизм.
Теперь по поводу подписей/сертификатов. Я так понимаю, про механизм PKI даже на линуксе ты имеешь слабое представление. А он на самом деле везде одинаковый — у тебя есть хранилище корневых сертификатов доверенных центров сертификации (apt-cache show ca-certificates) — ТЫ выбираешь, каким из них доверять. И софт от нормальных разработчиков подписан сертификатами, выданными одним из этих CA, это УЖЕ есть и они этим "заморачиваются" уже лет 15 как, если не больше. Кстати, для опенсорс-разработчиков один из них выдает сертификаты бесплатно и винда им по умолчанию доверяет ;-)
Спермобляди все на одно лицо — у них просто нет собственных мыслей и мнений, они размахивают книжками и делают по бумажкам. Это нормально, винду нельзя понять, только зазубрить, так что я тебя не виню. Итак, winupdate сразу в сторону, обновления ОС меня не интересуют, разговор идёт только о стороннем ПО. Это раз. Вписать урл в локальную политику — какой? Есть какой-то репозиторий софта для винды, где наличествует, скажем, QIP, Foobar, WinRAR, Paint.NET ну и т.п.? Дай мне этот урл скорей, на работе похвастаюсь, все поставят себе его, и наступит счастье. Про PKI пальцем в небо, я прекрасно знаю, как всё это работает. Только скажи-ка мне, какова ценность такого удостоверяющего сертификата, если им бесплатно и без удостоверения личности может подписать свой бинарник и вася пупкин, и хацкер петя со связкой троянов? А если требуется удостоверение, то это уже, собственно, гемор и есть, даже если УЦ находится в рашке (копия паспорта, заверенная нотариусом, агамс, и это в самом лучшем случае). Соломоново решение (предоставление для ревизии исходников) в винде смотрится дико, и именно отсюда проистекают все эти костыли с антивирями.
Кроме того, ЭЦП на бинарях я видел, кажется, только на мэйлру-агенте. M$ никогда не пойдёт на форсирование ЭЦП, т.к. это бессмысленно — всё равно 99% софта будет поставляться как сейчас, такова участь быдлоплатформы, где всем на это похуй, и если ПрИкОлЬнЫе ПрОгРаМкИ не будут ставиться без какой-то там ЭЦП, юзер, скорее, поищет способ отключить эту проверку раз и навсегда, чем будет искать «нормальных разработчиков». Ну нет в спермомирке централизации мэйнтейнинга ПО, ну нет и не будет ни-ко-гда, поэтому подписывание всего и вся с проверкой исходников и всех их изменений от и до, обновления всего одним кликом и прочего тут тоже не будет ни-ко-гда, у юзеров нет здоровой паранойи по части установки чего попало откуда попало, потому энжой ваши виросы. Мне, например, вообще дико ставить закрытые блобы с каких-то сайтов, кроме наиболее известных. Если быть точным, у меня из закрытого только блоб нвидии, скайп (которым я не пользуюсь) и флэш. Остальное из реп, которым я доверяю. Если M$ откроет отдел, который будет принимать у простолюдинов исходники софта (бесплатно, без смс и регистрации!), проверять, собирать из них msi и размещать в M$-store, который хорошенько пропиарят в сперме на каждом углу, тогда у этого всего есть будущее без вирусов и качественными обновлениями. Но M$ слишком жадные, чтобы лопатить чужой быдлокод на халяву, а кроме как на продаже блобов они зарабатывать не умеют, поэтому и эта светлая перспектива становится невозможной. Зато умеют прятать настройки подальше, переназывать привычное ёбнутыми именами, делать мутное от спермы стекло вокруг окошек и круглую кнопку пуск. Действительно, зачем юзеру подавать по-человечески что-либо кроме винды, ведь в ней всё необходимое есть сразу из коробки...
Такие дела.
Блять, я последний раз читаю твои простыни петросянства, жутко бесит, когда вроде как пытаешься вести адекватный разговор, и в ответ начинают петросянить. Вся суть простыни — в трех предложениях, учись уже формулировать мысли четко. Резюмирую:
> Про PKI пальцем в небо, я прекрасно знаю, как всё это работает.
Не знаешь, ну ничегошеньки не знаешь, нахватался по верхам.
> какова ценность такого
Еще раз — ТЫ выбираешь, каким ЦА доверять. Политиками в винде можно запретить ставить любые бинарники, кроме подписанных ТВОИМ ЦА, который есть в штатной поставке Windows Server! ТЫ можешь запретить ЗАПУСК любых программ, кроме подписанных ТВОИМ ЦА, или ЦА, которым ТЫ разрешил доверять.
> со связкой троянов
От связки троянов НИКАКАЯ PKI не защищает, это вообще никакого отношения сюда не имеет. И ты сам привел в этом треде примеры, что в репозитории опенсорса попадали трояны. В Windows Update трояны НИКОГДА не попадали, если что. Но это НИКАКОГО отношения к сертификатам не имеет, это — по другим причинам, о них — как-нибудь отдельно.
> всё равно 99% софта будет поставляться как сейчас
99% софта СЕЙЧАС поставляются в msi, подписанными thawte или verisign, тот же QIP — ПОДПИСАН Thawte! Если ты знаком только с ПриКоЛьнЫми программками — у меня для тебя плохие новости.
> централизации мэйнтейнинга ПО
Об этом и был разговор изначально — разработчики дебиана-убунты рвут жопу для поддержки стороннего софта, а микрософт и эппл — поддерживают свои ос! А разработчики софта САМИ рвут жопу, чтоб их бинарь был совместим с этими ос. Потому в винде нет проблем обновления софта, а в линуксе — есть. Когда Adobe у себя на сайте разместит ссылку "добавьте deb http://packages.adobe.com squeeze adobe в sources.list" — и так сделает КАЖДЫЙ разработчик, в том числе опенсорса — только ТОГДА можно говорить, что в линуксе нет проблем с обновлениями софта.
> проверять, собирать из них msi и размещать в M$-store
Этим — заниматься должен РАЗРАБОТЧИК! И это уже есть — есть MS Store, есть App Store, есть Android Market — везде РАЗРАБОТЧИК предоставляет собранные бинарники. Исходники никому не упали, даже эппл, при том что у них наиболее жесткие условия и проверки, не требует исходников! Можешь еще посмотреть на Intel AppUp — может быть это как раз то, что ты хочешь.
> тогда у этого всего есть будущее без вирусов и качественными обновлениями
Чтоб у ТЕБЯ было будущее в IT, надо чтоб ТЫ изучал необходимые вопросы, а не кидался с заявлениями космической глупости "я не знаю gpo, значит его нет!". ТЫ пытаешься доказать — установка и настройка обновлений должна быть понятна любой домохозяйке. Но ей это НЕ НУЖНО. Микрософт идет другим путем — установкой и настройкой должен заниматься СПЕЦИАЛИСТ, а любая домохозяйка может ПОЛЬЗОВАТЬСЯ компьютером. Вот пока ты не знаешь AD и GPO — ты в винде разбираешься на уровне той же домохозяйки, но при этом пытаешься показать себя знающим человеком. Это только смех вызывает у тех, кто прекрасно знает как устройство линукса, так и винды и мака и не фанатеет от какой-то одной из ос. ВЕЗДЕ есть свои достоинства и недостатки, можно и на линуксе/опенсорсе при желании посмотрить конкурентную ос (см. Android), мы же в данном треде говорим о проблема линуксодистрибутивов общего назначения, и то, что ты преподносишь как достоинство — репозитории со всевозможным опенсорсом — в реальности оказывается именно недостатком.
>Не знаешь, ну ничегошеньки не знаешь, нахватался по верхам.
Пруф. У нас в универе отдельный предмет был, основы PKI, и ничего нового об этом ты мне до сих пор не сообщил.
>Еще раз — ТЫ выбираешь, каким ЦА доверять.
Лолка ты. Какой обычный пользователь (манагер среднего звена, ага) шиндошс знает, какому ЦА он будет доверять? Чем он должен руководствоваться? И фигли ты к серверу прицепился, мы же о десктопе вроде, не?
>В Windows Update трояны НИКОГДА не попадали, если что.
Ну ещё бы, если сам M$ его клепает единолично, откуда там трояны? Если не считать намеренно оставляемые дыры...
>99% софта СЕЙЧАС поставляются в msi, подписанными thawte или verisign, тот же QIP — ПОДПИСАН Thawte!
Бгагага, а как же «не требующие установки» архивчики? Мелких утилит до сих пор полным полно, между прочим, и никто их не подписывает. А thawte/verisign за деньги же это делают, верно? Сдаётся мне, мелкие девелоперы таким образом отбрасываются за борт, отличная антивиросная политика.
>Исходники никому не упали, даже эппл, при том что у них наиболее жесткие условия и проверки, не требует исходников!
Ага, поэтому в андроидном маркете понапропускали малварь. Были б исходники, такой херни бы не было. А эпл с M$, я так понимаю, занимаются реверсингом, чтобы определить, нет ли в бинаре заразы?
>ТЫ пытаешься доказать — установка и настройка обновлений должна быть понятна любой домохозяйке.
Нет, это перманентно пытается доказать M$. Кококо, установка и настройка стала ещё проще, кококо, ОДНИМ КЛИКОМ.
>Микрософт идет другим путем — установкой и настройкой должен заниматься СПЕЦИАЛИСТ, а любая домохозяйка может ПОЛЬЗОВАТЬСЯ компьютером.
О нет, детка. О нет. Вот тут ты серьёзно промахнулся, потому что если бы настройка не была ориентирована на домохозяек, M$ бы не переобзывал общепринятые среди _специалистов_ вещи своими спермоименами и предлагал решать спермопроблемы с помощью спермомастеров (выберите одну из 3 проблем ⇒ 5 таких же шагов ⇒ проблема не решена, добро пожаловать в гугл). Всё это ориентировано на домохозяек, а специалисты от такого плюются. Если бы M$ официально рассчитывал на настройку профессионалами, они бы как минимум сделали полноценную настройку через консоль, полноценные отчёты по ошибкам (а не unexpected error 0x800ff32d), по которым проблему можно было бы решить по телефону, просто продиктовав команды. Можешь покукарекать (по своим книжкам) про помершелл, но реально для настройки он непригоден.
Спермоспециалисты, натурально, клоны их боженьки-кармашка — размахивают бумажками (спермосертификатами и спермокнижками), а своих мыслей не имеют. Наверно, поэтому цена им 2 бакса за пучок.
НОВЕЛЛ ПРОДАЛСЯ НОВЕЛЛА БОЛЬШЕ НЕТ СУСЕБЛЯДИ СОСНУЛИ
пиздец ты жирный
CIRNOST' 200%
Собирал и пользовался 2 месяца как основной системой. Ты криворукое хуйло.
R
Мануал открой, еблан
Пользуюсь ШINDOШS, никаких проблем, пиздон, хаскиль, имакс, ткаббер.
LOLWUT?
Всем бы быть такими нRшками
Ну там какая-то ось на базе прыщей с браузером.
Вот хуйня, оно не пишет на какой пост я отвечал. Впрочем все отписавшиеся выше мудаки, это и так всем ясно.
http://www.thg.ru/technews/20090304_1815...
Она не в биосе (-_\\
Софистика.
На экзамене преподу будешь говорить про софистику.
WHY SO CIRNO?
Потому что умная, ёба.
> cirno
> умная
Рву шаблоны.
Анус свой порви, сырна! :3
Подойди ко мне, собачка ^o^
Я в эти игры ещё и под вайном гоняю. А если под вайном оно нормально не идёт, не покупаю. Борюсь с системой (шиндошс)!
По примеру @utros в прошлом треде ты решил изобразить тролля, ок.
В каком месте?! Я вроде и так тут старался писать адекватно. Или любая надпись капсом нынче уже толстота и неприлично?
FAAAT32~~
Нет в мануале этого говна.
Sabayon!
Кривое говно. Снес к чертям.